主题：【原创】新年政治经济展望之二：中美博弈（一） -- 井底望天
- 复 井大眼光敏锐
家园 一个是伊朗是否会分裂和内乱；quite possible the muslim fundamentalists do not know how to run a gov/economy. They still dream of Dar-Al-Islam and convert everybody(including Chinese) into Muslims under their Persian empire.
those fundamentalists are totally clueless about how to create jobs to please the young generation.
That country just needs another major economic slowdown to break apart--the young students provide leadership, more angry jobless people as the gun powder; and then america provides external ammunition.
家园 High jobless rate and high inflation rate are key factors to understand what is happening in Iran.
家园 that's why I say the fundamentalists are totally incompetent in managing economy.
It is just like China in Mao's time: managers were promoted based on ideological benchmarks, not technical capability. Mao still has Chen Yun, what those crazy Irans have?
China's involvement in Iran is really a necessary burden: it provides crucial energy resources, but pushes China into confrontation with Jewish-America at an very early stage when China is still not strong enough.
家园 NO,Mao did much,much better than the fundamentalists.At least China had a comprehensive industrial system（world's sixth industrial nation), and China's inflation rate was nearly zero,and China was able to protect itself with its own capability in 1976, when Mao died. What those Iranians have now ?
家园 you do not count how many people died of starvation??
You are right, Mao did leave a big industrial base for China. BTW, official inflation rate could be 0, but if you can not get ANY food to eat, any statistics mean nothing.
My God, why even you will forget millions of innocent lives...
Very sad.
家园 My God, I think you may have been brain-washed, about Mao.
Read more articles in 青史小阁 please.
LOL
,official inflation rate could be 0, but if you can not get ANY food to eat, any statistics mean nothing.I was born in that era, can you explain how i could grow up?
- 复 My God,
家园 your argument is called survivorship bias--there are people survived but it does imply that many people did not die due to unnatural reason,esp., the policy of Great Leap.
The great famine in China's history was a fact, as factual as the existence of the Cultural Revolution.
Anyway, dead people from famine will not rise again and defend themselves. They are peanuts, ants... who care, right?
家园 can you tell me how many people died in the famine?
家园 please see the link 中国大陆《炎黄春 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%9B%B0%E9%9A%BE%E6%97%B6%E6%9C%9F
Some sections might be politically controversial. I copy and past relevant ones.
大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂，导致灾难性的全国大饑荒，无数人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议，争议的范围从1000万至5000万不等。（参见以下争议章节）不可否认的是，这场浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。其中，四川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川"死了1000万人" [14][15]，这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。[16]。根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人。浙江的非正常死亡14.1万人。根据丁人卜的《难忘的岁月──安徽省无为县共产风史录》，无为县1958年到1960年三年，全县982979人口中，非正常死亡和饿死了320422人，百分比为30.6。[17]根据张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实》中，援引山东省一位领导1960年的大会讲话内容"山东省过去(1957年)人口为5500万，不到3年的时间，现在(1960年冬天)还有5000万，减少了500万。"[18]甘肃定西地区的通渭、会宁、定西等县，以及平凉地区的静宁县和宁夏的西海固地区，三年困难时期，这一带县县发生过饿死人的现象。据当地了解情况的人估计，因为缺粮断粮饿死和浮肿无救而丧命的，最少已接近百万。其中通渭县，人口减少三分之一多，全县人口总数到1980年还没有恢复到五十年代中期的水平。[19]
2009年4月8日，《广州日报》采访袁隆平时，袁表示“三年困难时期，饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大乾旱，一年基本上没有收成，饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲眼看见啊，那很凄惨的。”[20]
阿玛蒂亚·森等认为三年困难时期是现代社会最大规模的饥荒。[7][8]
政府封锁与媒体揭露
饥荒期间，中国政府一直采取封锁消息的策略，并至今未能透露死亡人数和人民遭受饥荒的惨状。当时的新闻至多以各地大面积发生“浮肿病”作为报道题材，从中也可以看出饥荒的严重情况。随着新闻的逐步放开，有多个媒体开始揭露大饥荒的情景。例如2008年10月，《炎黄春秋》杂志以《通渭问题——“大跃进”五十周年祭》为题报道了甘肃通渭“人吃人”的惨状[21]。在1961年4月23日，安徽省公安厅向省委写了《关于发生特殊案件情况的报告》（指人相食），报告中写道“自1959年以来，共发生1289起”，“发生时间，绝大部分在1959年冬和 1960年春”；“从作案性质和情节上看，据对1144起案件调查，其卖给别人吃的36起，其余1108起都是留作自食”。该报告送到省委后，“省委书记曾希圣只批给几个书记传阅，严格保密，并指示公安厅，严格控制知情范围，有关档案销毁。”1960年5月13日，青海省公安厅给省委写《关于西宁地区当前治安情况的报告》，报告中称西宁市和湟中县发生人相食案件300多起。[22]
[编辑] 争议
1960－1961年，包括毛泽东在内的中共领导人，都曾对来访外宾保证说中国人有足够吃的。[23]此后在长达20余年的时间里，中国政府将有关饥荒死亡人口的统计资料列为绝密，同时不断向外宣传说中国没有人饿死。[24]直到进入1980年代后，随着有关资料逐步解密，饥荒情况方才为外界所知。[25]迟至1997年版，《大英百科全书》中关于过去200年间大饥荒的列表，尚未收录这场59－61年的中国大饥荒。[8]但该书1999年版中的“饥荒”条目，则明确称中国大跃进饥荒为“二十世纪两次最大饥荒”之一，“造成了多达两千万人丧生”。
中国教科书在提到三年困难期时，认为是由于大跃进和人民公社化运动的错误运动路线导致,但官方对死亡人数一直保密.
目前，争议主要是非正常减少人口的具体数字与三年经济困难的责任追究。
中国大陆《炎黄春秋》杂志2007年第2期上发表的谢韬的《民主社会主义模式与中国前途》中，把责任归咎于毛泽东设计的保证和不妨碍他乾纲独断的权力结构和政治制度：“由于不受任何制约，不听任何反对意见，三年大跃进，饿死了三千七百五十万人，成为古今中外最大的暴政。”
1. ^ China: A Century of Revolution. Narr. Will Lyman. Ed. Howard Sharp. and Sue Williams Dir. (WinStar Home Entertainment, 1997); Demeny, Paul and Geoffrey McNicoll, Eds. "Famine in China". Encyclopedia of Population. vol. 1 (New York: Macmillan Reference USA, 2003) p. 388-390
2. ^ 参见 彭德怀致毛泽东的信，即万言书 万言书
3. ^ 3.0 3.1 3.2 http://www1.mofcom.gov.cn/chinese/government/about_publication/publication.html#1 《中国对外经济贸易年鉴》1984年
4. ^ 4.0 4.1 4.2 http://jyw.znufe.edu.cn/znjjslt/zhrmghgjjs/xzglsltyj/t20051115_0054.htm 中南财经政法大学经济学院，中国粮食国际贸易和性质的历史分析
5. ^ 100 top disasters of the 20th century
6. ^ Asia times online
7. ^ 7.0 7.1 7.2 http://muse.jhu.edu/demo/jod/10.3sen.html Amartya Sen, Democracy as a Universal Value, Journal of Democracy 10.3 (1999) 3-17
8. ^ 8.0 8.1 8.2 8.3 http://www.bmj.com/cgi/content/full/319/7225/1619 Vaclav Smil, China's great famine: 40 years later, BMJ 319:1619-1621 (1999)
9. ^ 三年饥荒时期中国援外百亿 赠几万吨粮食 网易历史
10. ^ 周恩来的行政哲学,电子图书
11. ^ 人民日报，1982年1月7日，陆其明《实事求是的典范——周总理指挥调查沉船“跃进号”的前前后后》
12. ^ 20世纪中国灾变图史（上下册） 作者：夏明方 福建教育出版社 2001
13. ^ 茅于轼：《如何看待我国的大饥荒》
14. ^ 《我向中央讲实情》刊于《龙门阵》2006年第01期，廖伯康说:“我看文件和你看文件不一样,你看文件是备查,我看文件是要贯彻执行,所以我要研究文件。1962年5月,四川省委批转《省委行政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见(草案)》,规定各市、地、州要分别按照城乡人口的比例定编。这个文件本来很简单,但后面附有一个各个地区的人口数字及各地干部定编数。我一看,1960年底的四川人口总数是6236万,而国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7 万,两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推算出的数字,实际上恐怕不止。”
15. ^ 刊于2008年02月27日《文摘周报》，四川省原政协主席廖伯康在向中央书记处候补书记兼中共中央办公厅主任杨尚昆口头报告中：“四川省委下发的一份文件据推测， 该文件可能为《省委行政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见(草案)》：注释表明，1960年底的四川人口总数是6236万，而国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推算出的数字，实际上恐怕不止。”这可能是三年中死亡人口最大的省级数据。
16. ^ 《中国人口科学》2004年第1期 曹树基 1958－1962年四川人口死亡研究
17. ^ 大跃进中的安徽官场和一个人的觉醒，峁家升，炎黄春秋2009年12月
18. ^ 大跃进时期的南赵湖，郭艳茹，炎黄春秋2009年12月
19. ^ 《告别饥饿1978》，傅上伦、胡国华、冯东书、戴国强，人民出版社，2008年12月
20. ^ 2009年4月8日《广州日报》
21. ^ 炎黄春秋 2008年第10期 杨继绳 通渭问题——“大跃进”五十周年祭
22. ^ 炎黄春秋，2009年第10期，安徽特殊案件的原始记录，尹曙生
23. ^ 《毛泽东会见蒙哥马利谈话记录》，中共中央文献研究室编《党的文献》2003年第1期第39-46页
24. ^ http://www.yhcw.net/famine/jihd0724.htm “中国没有饥饿”---大饥荒中出口转内销的外电报道
25. ^ 李成瑞《“大跃进”引起的人口变动》，北京《中共党史研究》1997年第2期
26. ^ 《毛澤東：鮮為人知的故事》第40章
27. ^ 《中国人口统计年鉴１９９５》(中国统计出版社，北京，1995年）第355页，第384页
28. ^ Coale, Ashley J., Rapid Population Change in China, 1952-1982, National Academy Press, Washington D.C., 1984
29. ^ Ashton, Basil, Kenneth Hill, Allan Piazza, Robin Zeitz, "Famine in China, 1958-61," Population and Development Review, Vol.10, No.4, Dec. 1984
30. ^ 30.0 30.1 曹树基，《大饑荒：1959－1961年的中国人口》，香港时代国际出版有限公司，2005年版
31. ^ Banister, Judith, China's Changing Population, Stanford University Press, 1987, Stanford, California
32. ^ 蒋正华，《中国人口动态估计的方法和结果》，《西安交通大学学报》1986年第3期
33. ^ Peng, Xizhe, "Demographic consequences of the Great Leap Forward in China's provinces," Population and Development Review, Vol.13, No.4, Dec. 1987
34. ^ 李成瑞，《‘大跃进’引起的人口变动”》，北京《中共党史研究》1997年第2期
35. ^ 金辉，《“三年自然灾害”备忘录》，上海《社会》杂志1993年第4、5合期
36. ^ 丁抒，《人祸》，香港九十年代杂志社出版，1995年修订版
37. ^ 《与舟子说饥荒》黄叶[1]。
38. ^ 方舟子《关于大跃进非正常死亡人数的一点感想[2]
39. ^ 方舟子《关于<关于大跃进非正常死亡人数的一点感想>的反响－－兼答新观察李正之版主[3]
40. ^ 《丁抒<人祸>全文点评》[4]
41. ^ 《反共右派是如何捏造风调雨顺的三年的》曹为平[5]
* 《定西孤兒院紀事》楊顯惠 著，花城出版社2007年3月初版，ISBN 978-7-5360-4914-7
* 《墓碑─中國六十年代大饑荒紀實》楊繼繩著，天地圖書有限公司2008年5月初版，ISBN 978-988-211-908-6。
家园 这个数据太保守 太估计鳖共的脸面了 毕竟是鳖共的刊物啊 据很多有良心的爱国青年历史学家考证 饿死的人数最少也有3---5亿
家园 且不论炎黄春秋的糟糕学术声誉（他有吗） 拜托做做算术：
安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人。安徽的人口近一百年一直占中国的二十分之一强。所以中国人在6亿人口时，每三年正常死亡的人数小于48万乘以二十等于1千万？
也就是说，这个混帐《炎黄春秋》认为那时候中国人的预期寿命等于6亿除以1千万再乘以三等于180岁？？？
你到底是想明贬暗褒呢还是想逗大家穷开心呢？
我这个安徽人口才不好，脾气不好，所以我要是看人不讲理，就有暴力犯罪的冲动。
家园 炎黄春秋。。。 看到这个我终于无语了，呵呵。
家园 炎黄就是党内右派办的造谣刊物啊 你信了你就输了
家园 炎黄春秋is not a good referrence 家园 still in question I believe some did starve at that time. But the number is really a problem.