主题：和白色潜水艇--为什么要增加军人待遇 -- 国产海军
家园 解放军的待遇好的过国军吗 现在搞宣传到是有肉吃。什么大校、少将、中将的干活。以后我们的安全就KAO它们了。当年老八路可不是顿顿有肉吃，皇军才那待遇。淮海战役前期解放军也经常饿肚子，几天几夜没吃没喝还要打硬仗的多了去。
家园 鬼子也没肉吃 要是鬼子顿顿有肉吃，也不至于进村就抓鸡摸狗了，看看现在美军在伊拉克就知道了。。倒是日本鬼子变态也未可知。。。
家园 当年是没有条件，大家艰苦 穷的时候有战斗力，不能说反正穷了都有战斗力，还用得着提高待遇吗？——提了待遇是不是养富贵兵？
马儿好，马儿不吃草也跑，好吧！那就没有必要让马吃饱了。这个就是你得逻辑。你看好马儿是不是能饿死！
现在是有条件，也要艰苦？难道艰苦是我们的目的。
中宣部说某清官为了支援藏族学生去卖血，某清官家贫如洗，某干部妻子儿女重病也不去看，坚守岗位。按照老兄的说法，你不搞的这样惨你就不算清官？
家园 不患寡 患不均 家园 神马逻辑 难道提高战斗力就必须提高待遇？甲午战争时，北洋水师在清军中待遇最高，舰队实力号称世界第5，亚洲第1，可他们都打了些什么仗！最后还被人家坛子里面抓乌龟，丑态百出。袁世凯的新军装备、待遇、训练不可谓不好，可他们在平壤一触即溃，一溃千里。清军的老淮军装备、待遇，比起他们差老远了。一支姥姥不疼，舅舅不爱的旧式军队却敢在营口附近与日军浴血奋战，虽不免失败，却赢得对手的尊敬。
再好的马儿关在马厩里猛喂好料也成不了千里马！军队的战斗力不是靠喂养、训练就能够得到的，必须靠战斗才能获得。我不反对给马喂料。好马喂好料，一般的马喂一般的料。好马也要拉出来遛遛，不能只喂料，不干活。
对现在的中国军队，就要拿出刘伯承元帅的话问问他们：摸摸你们的裤裆，卵子还在吗？！
关于 “中宣部说某清官为了支援藏族学生去卖血，某清官家贫如洗，某干部妻子儿女重病也不去看，坚守岗位。”我只能说你有清官情结。我们需要官员们做到是什么？官员的职责是干好自己应该干的工作，而不是秀他们的“清廉”！那是本末倒置。
- 复 神马逻辑
家园 老兄有点常识好不好 和别人打仗不打仗不是军队说了算，而是政治家说了算。你要说现在军队不出去和别人练是军队没有种，我算是开了眼。
你又偷换概念，我说的曾经条件不好缺保持了战斗力高，不等于一直要这样去要求现在的军队，非要去过苦日子。而不是
难道提高战斗力就必须提高待遇充分条件不等于必要条件，串改曲解不是西西河的辩论方式好不好，你这样除了让别人笑之外没有任何作用。家园 是偷换概念还是没有概念 和别人打仗不打仗不是军队说了算，准不准备和别人打仗就是军队说了算，做有责任感的军队还是做一味要钱的城管是军队说了算，是做吃苦耐劳的革命军队还是游手好闲的八旗子弟是军队说了算。别人都踩到你的地头了还要做缩头乌龟是有种？什么叫做“将在外君命有所受有所不受”？就算中央下令，PLA是否还能做到来之能战、战之能胜？要知道79年我们只是惨胜，之后的拉据战我们也是靠比国力消耗才压服对方。80年代我们尚敢在南海、西沙动手，现在面对对手的步步蚕食我们的军队有什么动作？对军队的现状我看你不只是开眼简直是开心！
为什么现在要做熊猫的野化训练？圈养的太好了它们会失去野外生存的能力，以至影响整个种群的发展。现代战争是残酷的，未来战争会更加残酷，舒适安逸惯了的军队能否保家卫国？八旗子弟是最好的答案。平时不吃苦，战时必吃苦：平时不流汗，战时必流血。现在军队的待遇不比百姓好吗，政府每年对教育、卫生、养老的投入会大于国防吗？看看军队的表现：建别墅、养戏子、买豪华轿车.......究竟有多少军费投入了军队的建设？有多少军费中饱私囊？又有多少军费用来奢侈浪费？投入跳蚤只能收获跳蚤，投入龙种不严格管理也只能收获跳蚤。
家园 呵呵 真应该把你扔到随便哪个一线部队的驻地，享受一下“舒适安逸的生活”；
再或者你随便挑支部队去体验半年生活，看看是不是军人怎么“混”日子。。。
要知道79年我们只是惨胜，之后的拉据战我们也是靠比国力消耗才压服对方。满嘴跑火车，怎么算大胜？踏平河内，占领胡志明？
80年代我们尚敢在南海、西沙动手，现在面对对手的步步蚕食我们的军队有什么动作？一会说80年代连越南都打不过，一会又说80年代做的不错，典型的精神分裂。。
那啥，过兄，你要是再跟个精神分裂症辩，我就算服了。。
家园 当然比国军的好,不过八路官兵一致,没人喝兵血而已.
- 复 爱拼才会赢
家园 pla是很有干活的冲动 君不见从不参与政治的pla将官们最近都反常亮相尤其吃水饭的，关键在于现在高层都没有经历过战火，没有老邓那辈之豪情鸟
家园 白马非马 亮相不等于敢动手。君不见现在提升的大部分是政治军官。现在的TG的一贯表现是吼的闹热，整的造孽。说大话使小钱的就是他们。对老百姓才敢动真格的。
家园 为什么要增加军人待遇 （二） 那就要说说咱pla到底啥模样现在
具体啥模样，其实俺也不明白，不过可以给个具体例子简单分析下
某通信团，团以下营以上干部 本科学历 无 大中专 个别 高中 普遍（具体念没念完就没谱了）大部分是提干军官，玩个word'除了个别好学的自己钻研点以外大部分靠秘书。这还是搞通信的对技术要求相对较高的团，野战部队什么情况不清楚。为什么呢？稍微有点能力和学历的都跑了。营以下本科多了，但是军心初步稳定下来也就最近涨工资以后的事情。但是等这帮人熟悉了情况爬上营团位置发挥作用也起码要个10年，搞部队啊真不是一朝一夕的事情。
部队状态大部分不怎么样，30年无战事，20年不重视 最近才刚刚有点想起色的样子，积重难返啊。就这样，涨点工资，还弄的纷纷攘攘的
。是因为中国好男不当兵的传统吗？
一句话，pla现在的状态没10年大发展大换血，局部战争都会打的很吃力。如果现在还不重视，再过10年，最后一批打过仗还保留着pla的光荣传统的老兵退役后，再要重现pla打联合国军的风采，难！