主题：【原创】时代述评：从哥本哈根到谷歌 大气候与小气候 -- 井底望天
家园 这比喻不是很恰当 一座城的城门开放的确可能导致城池陷落，但是大墙和城门，它似乎并不是一个性质的东西。说白了如果大墙一开大清国立马完蛋的话，目前首先要做的第一件事就是把所有海归统统送监狱——仅仅开个墙就会陷城，那这帮从墙外的敌占区跑回城里的还不都是匪谍？
咱群众虽然平常不明真相，不过既然会包饺子了，想来大是大非上也还是有基本的分辨能力的，说白了，咱老百姓真不蠢……
何况目前这阎王殿究竟是五毛党在掌管，还是五美分党在掌管，这都不好说呐。。。（咱也阴谋论一把）
- 复 这比喻不是很恰当
家园 莫非你以为古代打仗的时候不允许援军进城？ 城门该关就要关，援军进城也让他进呀，这有什么让你想不通的呢？
家园 您没看明白我的意思吧 我的推论过程如下：
一、您的论点是大墙一开，就会导致亡国灭种:
无论是因为政府封锁而导致买不到外国进口的香烟和火柴，还是彩电和汽车，还是外国进口的email和微博服务，都不应该能激起95%的中国人去追求改朝换代二、那末据此推断，导致亡国灭种的必然是大墙开了之后才会进入的某些东西，屁民们接触了这些东西之后就会变成汉奸走狗建奴包衣。
三、所以，有一群屁民曾经在墙外每天都接受着这些东西的熏陶，虽然他们打着援军的旗号试图进城来，根据(二)，此等屁民必然都是汉奸走狗，他们进城来必然是为了中心开花，因此必然都是匪谍，不速速把他们捉起来还等咩？
四、但您也不同意这些屁民不都是匪谍，也有可能是援军，而这与上述(三)矛盾。因此根据反证法的原理，或者我的论证过程出了问题，或者论证出发点——也就是(一)中您的论点——出了问题。
那末，您觉得是哪里出了问题呢？
Q.E.D
家园 他这样会把自己给套进去的 他那套说法简直就是反对改革开放，反对总设计师对外开放的反革命言论吧。
家园 敌人想送来，而我们不想要的，是什么？ 你知道那个“某些东西”是什么吗？敌人想送来，而我们不想要的，是什么？
是炮弹和刺刀啊。在信息时代，就是谎言和侮辱，就是要宣传中国人是吃婴儿的劣等民族。就像在日占时期，报纸上登载的新闻，要散布“皇军在台儿庄大破中国军队”的消息，要传授“中国人喜欢造旗杆，是因为挺翘的旗杆能代表中国人的变态性欲”的人种知识。
在海外的那些我们的友军，他们接触到的不仅是刺刀和谎言，还有正常的人类社会。但是希拉里想要送进城来的，就只可能是刺刀和谎言了，如果她想送来温情和粮食，那岂不是对美国政府和美国纳税人的失职！友军应该进来，刺刀和谎言不应该进来，这有什么奇怪的呢？
想要外国货，就要去动手拿，不能等着他们送来。墙是可以翻的，但应该要我们翻出去，不能要外国人翻进来。我们不仅要出去拿，我们还要去偷、去抢呢！他们送来了免费的蛋糕，我们要扔回给他们，等他们把蛋糕拿回去，放回他们的库房，我们就要到他们的库房里去免费地拿蛋糕了。旧上海外滩的万国建筑是耻辱，因为它是被送来的礼物；志愿军手里的万国兵器是荣耀，因为它是抢来的战利品。当初学英语时，我不喜欢看走遍美国，而喜欢看枪版原声电影，因为前者是专门拍给中国人（和其它非英语国家的人）看的，后者不是。这才是“拿来主义”的生活方式。在本性中得有一点狼的血液才好啊。
家园 您能跳出自设的英雄主义和悲情主义的圈子不 您能跳出自设的英雄主义和悲情主义的圈子，就事论事，冷静讨论不？
他们送来了免费的蛋糕，我们要扔回给他们糖衣炮弹尚且可以吃掉糖衣，把炮弹打回去呢；您何不干脆直接说“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”算了？
在海外的那些我们的友军，他们接触到的不仅是刺刀和谎言，还有正常的人类社会。难道夹杂在事实中的谎言，不是比纯粹的谎言杀伤力更大么？别人说吃婴儿，您相信吗？如果您不相信的话，请问您凭什么认为一般老百姓就会相信？
请您正面回答我的问题，您是否认为国内的老百姓过于愚蠢，以至于无法分辨敌人的谎言与刺刀？
家园 说到“拿进来”，最典型的例子是《参考消息》 这就是主动的“拿进来”，而且这个趋势在网络时代越来越明显。一方面是大批类似《经济学人》、《纽约时报》、《华尔街日报》等比较专业的英文媒体放开访问，另一方面，还有越来越多的国内正规媒体、网站更加重视对这些消息的编译和向国内受众传播的工作。不光报纸如此，电视媒体也有这方面的趋势。
- 复 这比喻不是很恰当
家园 小民口小啊，咱们说咱们不蠢没人信啊 人家可是很宠溺的要替我们这些蠢人、loser、婴儿做决定保护我们呢。
呕！那帮人还真当自己是高高在上的精英啊
- 复 这比喻不是很恰当
家园 五分五毛有必要非此即彼么？ 没准人家上面就是一伙人啊。
家园 说得好。花之。
家园 这次是google自己要走， 这次是google自己要走，你可以到清华科技园去抱住人大腿说“不要走，你走了言论自由就完了，看在言论自由的份上，可怜可怜吧”
家园 笑Ｓ
家园 又不是完全限制，像人民币汇率一样。 在舆论方面，因为你弱小，所以需要保护一下（当然tg有些地方做的不地道）。
就像RMB兑换一样，现在还不能完全放开吧，不然国内国际的各种恶意的善意的投机者就过来了，当你不够强大的时候，就是下一个泰国。RMB的兑换现在越来越宽松了，国人可以每人每年5万美元限额，超过部分需要审批。以后放开浮动汇率是大势所趋，但放开之前要确保放开对经济的冲击最小。
言论自由也是大势所趋，但我觉得现在还不是放开的时候；就像各种经济政策（贸易关税、固定汇率等）方便经济改革，希望政治改革能够加快速度，在政治改革到一定程度的时候，言论自由就像今天的人民币汇率一样，可以考虑完全放开了。
