主题：【文摘】厉以宁：资产泡沫是一定要破的 房屋贷款危机将出现 -- wolfgan
家园 对于私企的小白领，他们能享受到什么社保和教育资源？ 城市肯定比农村好，但是要适应，说难听点，就是要有能力呆下去才行。我反对为了留在城市而不惜任何代价，那样不值得--北京上海也比中国别的城市好，总不能都要去北京上海吧？那么多北漂，海漂，真正混出头的有多大比例？
社保不好说，现在拿退休金的，都是国企或者事业单位的。私企的员工现在交社保这个钱了，但是真到他们退休，不见得会怎样--十年前国企的退休/下岗工人，享受到多少好处？
再说教育，我看同事几乎都是花钱去找个好学校解读--而不是就近，这和农民工的子女没什么区别。再好的城市，优质资源也是少数，大家都去抢，身边的资源都看不上，这和没有区别大么？
多说一句，我家是农村户口【小县城】，有宅基地，自己盖的房子感觉很好。如果不是现在的工作很稳定，我还想回老家呢--收入不高，又不够稳定，如果一定要留在城市，代价太高
结论就是一句话：尤其是现在的房价太高，要么收入很高，要么很稳定，否则在城市也享受不到什么社保和教育资源--我觉得绝大部分农民工都属于这种情况
家园 嗯，说的实在 家园 但大家在搏希望阿,国家也不没颁布 劝诫农民工留在城市的文件,而是弄了好多似是而非的享受同等待遇啦,买房入户啦等等东西.人的理性不是常态,不然传销组织怎么能吸纳那么多人呢?不能因为种种困难就对人们追求幸福的诉求及行动,哪怕有时候并不理智.什么叫为了留在城市不惜任何代价?现实情况是他们中的相当部分除了买房这一项以外,房租,水电煤气,子女教育,医疗养老等等这些以当前收入水平是能够支撑一个基本条件的,并不是他们一点经济能力也没有,也绝不是赖在城市混吃等被天堂接纳.有困难要解决困难,而不是你说的这种退缩心态,谁一辈子就必须是城里人,谁一辈子就必须是农民?说到底还是社会资源的分配问题,有些人付出的多,得到的却很少,还处处受排斥.要是县城阿,农村阿个方面比大城市差不太多的话,去的自然不多.
家园 不认同 现实情况是他们中的相当部分除了买房这一项以外,房租,水电煤气,子女教育,医疗养老等等这些以当前收入水平是能够支撑一个基本条件的,并不是他们一点经济能力也没有
如果在城市要自己租房，自己付水电煤气费，我觉得绝大多数农民工并没有这个能力，更不用说让子女在城市就读--借读费恐怕少不了吧
另外，适者生存，如果能在城市生活的不错，确实应该鼓励，但实际上呢？如果不能，回农村会更差么？老实说，我也不觉得现在城市能提供很多能让农民工享受到“社保和养老”的就业机会
如果你强调对于理想的追求，毫无疑问的会被认同，但是，事实上，那么多农民工，如果都在城市，根本不现实【城市化程度不可能太高，而且也需要过程】。
而且，即使不是农民工，可能比农民工更有能力的小白领--大学毕业，然后留在城市，在一般的中小企业工作，好像也很难享受到你说的福利--农民工恐怕更难了
户口问题很麻烦，集体户口甚至不能给孩子上户口，你让他们怎么享受教育？至于说养老，中小企业的养老金很低，将来什么情况很不好说--现在养老是三条线，公务员，普通事业单位【包括教师等，目前在南方试点】，企业
俺观察了不少大学毕业生，就业的总体情况不太好，按照现在的情况，其实享受不到什么福利。当然，必须承认，这方面我是比较悲观，欢迎各位提供其他信息
在中国，没有人会否认城市比农村好，但是农民工也懂得趋利避害，不会傻到宁在城市租房做房奴【这是我说“不惜代价”的原因】，而不要家乡的宅基地
最后说一下，房价+户口，这不仅是农民工留在城市的最大问题【即使有就业机会，但是不买房就没有户口，没有户口就享受不到你说的“社保和教育”】，也是目前毕业生留在城市定居的最大障碍
- 复 不认同
家园 那啥 现在大学毕业生留在绝大部分城市已经取消落户上的户口限制了，北京上海天津等少数直辖市例外。印象中好像是2008年末2009年初的国务院发布的规定。
- 复 不认同
家园 你的这个中心思想还是要农民工和白领识时务 在城市奉低报酬献完几年然后自主的回到农村或小城市去，会不会有人回去呢？当然会，但也会有人不满，也会有人不愿意回。造成现状的根源在分配不公上，而不是农民工和白领不知足不识时务。所以我不主张制度以这个为基点设计，而是主张鼓励并有切实办法的收入来源和生活同城的制度设计，实现基本的同工同酬，这样才会有良性的人力资源流动，否则这个永远是城市化的死结。当社会资源不足以支撑大部分人以一种较高生活水平生活时，制度设计就很重要了。到底是对一部分人进行限制维持利润溢出来保障另一部分人的高水准还是通过分配调节让人们生活水平逐渐缩小差距呢?这是个问题。
家园 我们说的越来越远了～ 你说城市更好，没有人反对，但是总要能生活下去才行吧--事实上，不说生活，甚至生存都有问题
如果真是农民不愿回去，结果就是城市出现大量的贫民窟--别说发展中的中国，发达的欧美也解决不了
最先回复的是针对厉以宁那句话，俺不觉得农民工“不愿回到农村”。当然，你的说法也不错，不过你说的是“制度设计”，我说的是农民工的想法。
另外，强调一下，个人认为，如果制定政策的真是厉以宁之流，恐怕后果更差
家园 水往低处走这是客观规律，改变不了的 现实生活中就是充满了各种各样的不平等，所以很多人才会想念起过去人为造成的“平等”的好。
“不患寡而患不均”，不管怎么样，现在大部分人的生活水准比以前是高了不少的，当然还有一小部分人的生活水准更高而已。
家园 人活着还真累 虽然是城市户口，可是因为不在本地，养老教育一样没着落。现在也想开了，人想那么远干什么，活那么大干什么，老到路都走不动了还赖着一样是浪费粮食,不如嘎嘣一下死了干脆，如果能轰轰烈烈些更好。
家园 和他以前的言论结合起来看 这个人是个御用文人
上面要他讲什么 他就讲什么
所以，他讲的话一定程度地反映了上面的态度
家园 这话还用它讲？怎么感觉你最近水平不断往后退。。。