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主题:【讨论】唉!又见一乱讲《道德经》的,没忍住放炮了 -- 山有木兮

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                  • 家园 哈哈,不愁兄如此过谦,有扮猪吃老虎之嫌啊 :D

                    我一向反对注解老子的,古圣智慧,各人有各人的理解,实在不敢强求别人接受我的解说。当时和尚一时没忍住,指手画脚说三道四,也实在是看那人。。。唉!

                    所为交流,也好!

                    不愁兄这一激励,和尚就试试表达一下自己的理解吧。

                    今天刚才上网,见我友秦兄也开始讲道德经了,如此甚好,和尚也会过去参与。

                    链接出处

                    我接受秦兄所说的“道可道”,是“道可遵循”之意。不是原来我理解的“道可言说”。如秦兄所指出的,下半句,才说的是“名”,言说。

                    不愁兄肯定也看出来了,这一字一解,很是不易。历来连断句都有好多争议的东西啊,啊,,,,且容和尚就接下去讲后面一句。

                    “无名天地之始;有名万物之母。”

                    无名,前面讨论了,是尚未被认知。天地之始,直接就是天地之初始。 天地的出现,先于人,也先于人的认知。宇宙起源,至今“无名”。

                    有名,被认知。万物为人所感所识,它们的来历就可以表述清楚--“有名”。(这里说的万物,是在人类知识里的存在。有的物,还完全是人类创造出来的呢。)

                    “天下万物生于有,有生于无。”--这句后面老子才说的,可以提到此处结合了看。

                    和尚在此再联想发挥一下:西人柏拉图说,宇宙(Reality,真理,道。。。)有很多维,而人类的认知可及,到何时都只是一个很小的局部角落。想象一下那真理,道,宇宙,不管叫啥了吧,如同一个在黑暗中的很大很大的城堡,人类的认知如同一个手电筒,所照亮的范围,就存下来在已知的世界里。这一个房间,那一个房间,互相间的通道。。。可是我们不可能一下子把整个城堡照亮。却是,所知越多,越能意识到更多的无知疆域。

                    • 家园 【讨论】继续讲:常无欲以观其妙;常有欲以观其徼

                      和尚的断句如下:

                      常(恒),无欲以观其妙;常(恒),有欲以观其徼。

                      这个恒常之道在那儿呢。观者,能看见其妙,也可能看见其徼。取决于无欲还是有欲。

                      欲,还是可以直接大白话理解的:欲念欲望欲求目标啥的,总之,这个思想精神的东东决定了观者的立足点。立足点,就是standing point哈。

                      恒常之道,观者如果无欲,不预设立场,就可以看到大道运行出的系统变化之妙;观者有欲,有了立场,看到的就是局限的局部。

    • 家园

      没看出复的是哪篇,不过说起道却是颇有些想法。不过一口一个和尚的谈起道来也是如此信手拈来,想来也是“中国特色”吧,呵呵。

      原本对道的理解更多来源于水浒的“替天行道”,道德经倒真没仔细研读,想来多少有些惭愧。只是后来看多了“无为而治”和老道们种种常人无法想象的作为,对“道”的轮廓却也渐渐清晰了起来。

      有事出门,再写

      • 家园 善了个哉的,谁规定的和尚就不能解《道德经》啊?

        兄台岂不闻天下事殊途同归? :D

        您如何看老道们种种作为而悟道清晰的?呵呵呵,和尚在此候教了,咱慢慢聊哈。和尚以为禅宗离道德经比老道们近。

        链接俺给出了,在另一论坛。和尚发言留此为存档用的。那人疑似用《道德经》招牌卖假药,谈什么“授功”“接通道”还貌似一课一课讲下去,颇有“往高层次带人”的味道,于是和尚没忍住扔砖了。

        也许等和尚退休了有空该在遇到真正有兴趣的人们时候认真从头讲讲俺理解的道德经。。。

        本来大道至简,一路上被别有用心机者矫了乱七八糟,可恶!

        • 家园

          道可道,名可名,道为规,名定矩,于是世界构架即成,世间万物皆成规矩。而若要追本溯源,穷极世界本源,那就是要谈玄了,大意就是只可意会,不可言传。真要有不知好歹者不依不饶,那就五行八卦,易经推背~~~不懂?道行不够了吧,牛鼻子重重一哼。

          不过要说起来老道们当初也是相当落魄的,屡屡被释迦牟尼个老流氓耍得团团转。这才明白要想在这一界生存,没有各种传世典籍那是不行滴,光一部道德经,哪经得住人家大成小成,佛法心经五花八门地冒。惹不起我躲得起总行吧,于是封神榜出炉。

          小时候看封神演义,看得心痒难揉,做梦都梦见背后长个光圈,脚上踩俩风火轮,上天入地,翻江倒海~~~~~~~说起来一群小屁孩那都是哈拉子乱挂的~~~(抗议~~铁手老大竟然连这个图标都灭有)不过大了以后,再看一遍,却发现全不对味了,敢情阐教中人很有伪君子(打不过就群殴)和真小人(动不动背后搞偷袭,典型代表燃灯那厮)做派嘛,反倒是截教反而都是一根筋的,颇有些“大虾”风范细细一琢磨,才发现敢情封神宣扬的是人道至上,把拜物道和畜生道都踩脚底下了啊

          PS:以此类推,牛鼻子们碰到基督徒们想来是满脸不屑的~~几千年前就把你们踩脚底下了,还以为拿俩十字棒棒就能跟偶们抢饭碗了啊

          • 家园 是不是南华经也算道教的典籍呢。

            只是一直好奇,大乘讲究修心,道教可以要性命双修的,但从道德经和南华经里,怎么找到修行的法门呢?

            • 家园 道德经和南华经怎么没有修行的法门呢?

              你肯定没有仔细看啊。

            • 家园 介个~~~

              读经书不多,纯粹出于兴趣胡诌

              在我看来,向无“修”道,只存悟道。所谓修道,只是世人排除“杂念”的一个幌子,而杂念本身其实必然是需要经历来参透的。不问世事的修道修心,最后只能是把自己封锁在世俗之外,不闻不问,来达到一种内秀之境,当然这样子的确可能在智慧的拓展上更加成功,因为比起入世“修行”的人,他思考的时间要多得多,但是代价就是,参悟的难度也就高得多(某种意义上说,太监的成功与此类似)。

              人间道繁杂,有正无邪,有正有邪,无正无邪,亦正亦邪,一个人的道心总会经历这些过程,只是最后出世与入世总会成为一个有趣或不有趣的游戏。

              • 家园 和尚以为,为了修而修,是混蛋逻辑!

                道在世上。

                红尘有道,

                全在一片奔忙喧嚣。

              • 家园 道是要悟的,只是道家不同佛家,道家要性命双修,不但要悟道

                来修心,还有修身。道家的导引,服食,都是修身的方式。只是,这些法门,道家的经典里一概没有,不知道其来历如何。

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