西西河

主题:【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻 -- wqnsihs

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              • 家园 4天之后再看此文

                国家机器开始有所表示,提高准备金,一片恐慌......

              • 家园 二手房首付四成

                今天确定拉。我刚买。

              • 家园 看忙总的贴子收获不少,还能得宝

                恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

              • 家园 花谢分析

                以前总觉得要真正解决房价问题,ZF应该从扩大供应角度入手。看来还是思路有局限,董事会固然可以要求地方扩大土地供应,但却无法有针对性的去监控。这就是忙总一直强调的政策的可实施性问题吧。

                另外,大杀器物业税还在空转,是不是说明,当前对于如何调控房价,调控到什么程度,董事会还没有达成共识?

                • 家园 目前如何调控房价,调控到什么程度,董事会已有共识

                  (否则不会出现总经理有多次表示),但是选择时间有不同看法,以及起步阶段选择什么工具(突破口选择),强度多大,还有不同看法。主要是担心银行坏账不好控制,一些个别地方政府也希望再给点时间,好再拉高出点货。所以央行的控制按揭消息一透露(我个人认为是故意放出来试探和吹风),又立即收回去。这些都是举棋不定和内部还没有取得完全共识的征兆。估计3月人大开完,基本就成熟了。

                  • 家园 一直想买房子。

                    还是再等等吧。

                  • 家园 有道理
                  • 家园 忙总看看这篇算算分歧的一个声音

                    周是老体改委的那批人,据说他接手ccer,王副总理亲自打的电话。

                    周其仁

                    最后就看看明年会怎么样,我大概提三个判断。

                      第一,经济速度不会有大问题

                      今年你看这个账很简单,投资增长30%,消费增长15%~16%,进出口是下降20%,这三个数加到一起是今年GDP保住8%的增长。

                      明年消费掉不下去的,很多人说消费弱,是没好好分析,中国的消费其实不弱,车、房卖得这么好,怎么能说消费弱?中国还是没有对路的商品和服务,要有好的对路的商品服务,中国的消费还会旺,我相信这一点。

                      只要出口回升,现在看来出口会回暖,因为美国只要一稳定、欧洲一稳定,中国的出口就会上来,因为这是基本面,我们现在顶多是10%的发达国家的工资水平,这个落差足够大,比较优势足够大,即便打点折扣搞点贸易保护主义,还大有生意可以做。

                      我现在觉得越来越不能批判高度依赖出口,该出口还得出口,因为出口生意的交易费用,那个商业网络非常好用。我们的改革某种程度就被我们这几年高出口掩盖住了,国内改革就是难,国内生意建立信任多困难?做一档生意你得喝多少酒?国际生意不要喝酒的,发传真就做的,这就是差别。那你说你做什么?但凡出口有机会还是出口,不要随便批这个东西,这是比较优势。所以我认为出口如果从负20%变成负10%、负5%甚至变0,明年GDP应该是10%到12%的增长率。

                      即便出现一些想不到的事情,比如说欧洲、美国银行又扒出一个洞,又一次冲击,中国其实后手还有。中国的财政赤字占GDP的比重,现在在所有主要国家当中,这么花钱还是好的。政府的本钱还是蛮厚的,你还可以再发债,你还可以再印钱。

                      第二,支持我们经济增长速度的基础没有变

                      1.全球化比较优势,这个没有完全消失。经过这次冲击,调整一还会在很大程度回来。

                      2.国内有巨大的产业转移机会。你看这一波冲击以后,西部,我现在到很多地方去就看一条,高速公路上有没有车,在浙江、在东部、在江苏有几次走得心里发毛,全部是公务车,看见一个卡车我就鼓掌。你到西部去看看,到重庆、成都去看看,旺得很,中国产业转移这个戏,这里叫腾笼架鸟,这里叫寻找新的低成本地区,就这件事就可以撑GDP增长好几个点。

                      3.城镇化加速。现在大城市都堵车,谁见过萧条还堵车的?所以城市基础设施你就干吧,不会出大错,你就修地铁吧,这个不会出大错。因为萧条时候它都供不应求,等到经济稍微一回来它可不要变成瓶颈嘛,城镇化的投资是巨量的投资,很小一片面积就可以投很多钱,看看东京就知道中国还早着呢。东京最密集的地区,地下5层地铁,5层

                    地铁底下第6层修地下高速公路,上面是100层、200层的楼,现在是说把横向的流动改成纵向的,不是从郊区住到进城上班,是从高楼下楼上班,然后再下楼就进电影院、进厅了,进地铁。有高速电梯把人组织起来,东京进行新的城市化的试验项目。各位关注一下,这里中国土地少、人口多,这种事情还需要多少钱进去?所以我也不主张随便批

                    投资过多,你只要有回报投资就投吧,反正中国变成一个现代化国家,你还得在这个国土里头好好放钢、放水泥、放石头,且放呢,早着呢,不用去发愁。2008年10月份我就认为衰退的可能性等于0,现在这个变量我是挡不住要乐观。

                      第三,全球性结构失衡也会复苏的

                      这个世界不可能跟过去一样,也不可能经过一次金融危机就把它完全调过来。现在讨论美国怎么提高储蓄率,中国怎么增加消费,这个话都可以说,但习惯养成不容易改的,中国留学生在美国你看就这么点收入他储蓄率就很高,美国教授都搞不明白你们怎的,中国留学生在美国你看就这么点收入他储蓄率就很高,美国教授都搞不明白你们怎么活的?也买了车了,也买了电视机,银行账户里还有那么多钱。你看拉丁美洲的人有钱吗?他没有什么银行账户的,有一块钱就买啤酒先喝了再说。这种东西你以为是金融危机就能改变?我是不太相信。所以这个结构跟危机之前会有一些变化。比如中国的政策会高度重视内需,但是也不会一下子把这种基本的盘面改变了。

                      第一个判断就是政府政策的判断,中国的政府第一位还是保增长,2008年往下冲还是给他们很大的心理决策的压力。中国还是邓小平那句话“发展就是硬道理”,中国所有的矛盾最后就是要靠增长速度来抢时间,来争取一个平缓的过程慢慢解决。这个基本的战略不会改变,所以但凡会影响增长速度的事情,第一位保增长,同时也会担心和防范保增长那个代价,那个失衡的冲击。

                      第二是所谓经济结构的调整和增长方式的转变,还是一个长期的口号。其实质的动作不会那么太多,它是一个慢变。这里头会有机会,但是在项目层面上,不可把这些机会看得过大。尤其是搞什么新能源低碳,这个都是非常困难的主题。但增长、发展、就业,还是基本的主题。就这个阶段非得把它挺过来,所以我们在做业务决定的时候,可能会有一些影响。

                      第三是深层次的改革,中国真正通过重新界定权利来改变收入分配,这个潜力非常大。我在成都做的研究,农民土地转让权,你给他界定好了,这可以释放很大一块收入。这些事情全局放开的可能性很小,因为这个政府太忙了。局部有可能形成气候,这个

                    局部形成的气候对全局的影响是值得关注的。

                    最后是所谓宏观调控会有很大的灵活性。但是CPI还是负的,所以不要紧。但是真CPI要冲上来,真到资产市场价格要太离谱,我相信这里面的经验教训也会吸收,所以不要听说口号,说变就会变。只要那个现象出来,就会采取措施。宏观调控上会有很大的突发性,这是我对政策方面的探讨。

                      所以整个经济形势我认为增长速度不会有问题,那么所谓失衡我们还有很大程度依赖于出口,依赖于全球化,同时加大国内的投资,加国内的消费,大概是这么一个局面。

                      政府还是以保增长为主,兼顾这次救市后果的消除退出,所以会有很多矛盾的声音,会有很多彼此冲突的信息,今后几年在宏观层面上会出来,那么我们要审时度势,很好的来看。

                      (本文根据周其仁教授在联想投资年会上的演讲录音整理摘编,未经本人审阅)

                    • 家园 对周其仁不太了解,只知道他的文章写得很好,以前

                      在决策层一直影响不大,不知以后是否会起更大作用。不过有一段时间有人说他是通讯企业的形象代言人,让他在业界声誉受损很大。

                      • 家园 读研的时候旁听了一学期他的新制度经济学,

                        实在是选的人太多,要选修都选不上。如果不早点去占座都要在窗边站着上课。是风度和气质很好的老师,讲课很清晰,我本来毫无经济学知识,那一学期的旁听给我很大的帮助。那时候和我室友一起粉他,呵呵。后来写电信法方面的期末论文,搜索文献,关于电信行业改革,基本上都是他的文章。

                        • 家园 上了一个学期新制度经济学的人举手……

                          对,周其仁老师的经济观点且不去说它,讲课是真的好。听说当年周其仁的新制度经济学和海闻老师的国际贸易,周六一上午一下午大教室都是坐得满满的,而且不会累。

                          他对交易成本的解释让我当时真的有耳目一新的感觉。但是经济学毕竟和自然科学不同,哪怕是印在纸上的定理也不见得就是对的,这点让我至今都不太习惯。

                          • 家园 小控在东京了吧?学业忙否?注意身体
                            • 家园 谢谢姐姐关心

                              来东京已经有四个月了。一言难尽哪……不过好在最艰苦的时候已经过去了,接下去慢慢就能苦尽甘来了吧。

                              实验室这边事情也开始多了。现在过的是一周六天工作制,因为每周都有何教授的碰头会,总是觉得做得事情不够多,在会上没什么好说的。

                              东京前几天真冷。幸亏我及时拿到了钱买了电热毯,于是晚上舒服多了。

                              具体的事情我有空慢慢写吧。只是现在河里发什么都要审批,没了以前那种灌水的豪快了。

                      • 家园

                        他之前的影响不大,就不知道随着王的上位,老体改委的那批人有没有可能聚拢起来,谢谢忙总

                  • 家园 good
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