主题：【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻 -- wqnsihs
家园 主席说 主席说 以斗争促团结,团结存 以妥协求团结,团结亡
斗争是为了什么？？
斗争是为了路线
路线体现在国家中就是意识形态
路线体现在企业中就是企业价值观念
家园 主席说 家园 这都是教材上写的 跟真实世界两码事，无论东方还是西方。
家园 本人没有在西方大企业呆过，不知道他们是否如你所说 那么理想。反正国内大企业（包括民营企业）都是在搞平衡和妥协。不过据我到波音和GE去看过情况来看，他们也在搞公司政治。
家园 微小的看法 随便说说 其实价值观念这一套 是必要 就是以理念为凝聚力服务于斗争 但是斗争是需要线路的
国企的斗争是升官
外企的斗争是发财
如果没有这样的线路 没有这样的理念 那么在于其他系统的斗争中将可能处于下风
但是国企的特点是系统存在 服务大局 竞争对手不明确 执行起来也就不会非常明确
外企（或者说民企）就不一样 竞争对手很明确 所以要线进行内部斗争 整合理念 这样才可以更好的外部斗争
家园 西方大公司，呵呵 其他行业不好说，IT行业的内部政治，拉帮结派干的一点也不差，说的并不只是这些企业里的中国人。
家园 西方公司制度的根本其实是彻底否定人的非自私面 意思就是都从最坏角度揣测人的行为，所以用繁复到无以附加的规章制度来杜绝自私行为，而如果某人在工作中“高尚”了一把，就会被所有人视为异类，傻瓜。所谓的把一切工作都留给“专业”的人来处理，就是这种思维的表现，所以“见义勇为”在西方绝对是“愚蠢”“不明智”的行为。
可是这么做的后果就是西方公司制有着各种各样的死角，一旦权力相对集中，再小的事情也变成“不可能完成的任务”或是“罪恶的源泉”。
家园 同意！ 大公司内部的政治更厉害的。 内部公开谈论如何建立关系，叫 Set up relationships, build up connections. 但是也不可否认，这些大公司内部还是有些特殊的体制，使得技术领先的一些人能够耐得住。比如专门设立首席科学家的职位，或者总工程师之类的。 这些人的薪酬可能比很多中高层的经理要高的。
当时GE内部声称几个关键的科学家，即使MIT,HARVARD来挖他们，也给不了更高的薪酬待遇。
家园 大公司确实如此的 小团体，内部政治在老外那里也是很多的。但外企大公司能较为重视技术人员。比如设立Fellow，一般与Director一个级别；Technical Leader，一般与Manager一个级别。
家园 有人的地方就有江湖 我从参加工作开始就在德企,就我所在以及了解的这些个德国公司而言,这些行业内的翘楚,各个industry里面的领军企业内部都无一例外的充斥着站队,派系斗争。
以前对任人唯亲,一人得道鸡犬升天这样的事情很反感, 可等到自己有一天需要做类似的决定的时候,发现还是熟悉的同事和人工作和配合起来更为顺手,无形之中就慢慢形成了小团体.想起河里面一位高人所说, 我不任人唯亲,难道要任人唯疏么?
家园 一样要站队，下黑手 不过不讲政治罢了。
最近有本新书叫《监控》。
家园 强烈同意忙总，有人的地方就有政治！ 在西方公司里，他们的政治不像我们这么露骨。其实他们也是有政治斗争的，我所在的IT公司里，印度人就明显是一股政治势力！白人也是，只有中国人反而好像不太愿意折腾这些事情。
家园 斗争是要靠实力的 就我所了解的IT行业，说的再细一点的IT咨询行业里,印度人之所以能够某称程度上和白人掰手腕是因为他们的确有一定技术、人才、语言优势, 白人能腰杆硬也是因为传统的西方管理学以及他们成熟的市场需要他们作为本土的管理者入席, 而中国人,虽然貌似坐拥广大的内陆市场或者说人脉关系,但在技术上先天不足,后天追赶上也表现平平,所以在这种办公室政治里面,不是不愿意,而是不得不成了隔岸观火的看客.
当然,我说的是总体情况,不排除个别情况.