主题：【原创】timesonline的漫画出来啦（邪恶中国？） -- 思炎
家园 就是因为英国国家是重要的交流对象，才需要澄清。 如果是什么时候谁都不知道的小语系，就没必要专门去纠正了。
关于第一点，恶魔撒旦更是代表Powerful, Wise and Ancient，连上帝都拿他没有办法，岂不是更好。第二，东亚病夫/PEIKING也用过好长时间，还不是改了。第三。LOONG是过去的旧拼法，看样子你肯定是不知道的。现在应该改成LONG。这是我的失误。作为有广泛交流的其它语系，我们不能强制别人怎么想，但关于一些基本事实和概念需要讲清楚。要不然教会为何为了GOD的翻译前后折腾了多少年？要不然314时海外华人的游行为了什么？你能接受你同事朋友客户说你是汪精卫的后人么？至于RED DRGON代表什么，现在无数翻译的欧洲、西方现在的、过去的作品，你可以去看。而且现在说中国龙时，多半用的就是RED DRGON。国内一些地下基督教会里，早就用大红龙指中国了。
家园 其实也没什么不好，威尔士的标志是就是红龙 家园 您就是爱小白兔, 我也没办法. 既然我不是站在"上帝"一边的, 那要避免五雷轰顶, 就只有成为"撒旦".
你这麽拿准我不知道Loong的来历, 我倒是很奇怪, 难道你是我肚里的蛔虫. 还要改成Long的话我给你打包票洋大人更是一个头两个大.
另外, Red是Devil的颜色, Communism是邪恶的象徵, 这两个词也常拿来形容中国, 是否我们也该洗白, 就说咱叫Hong不叫Red, 叫ZhongGuoTeSeSheHuiZhuYi, 不叫Communism?
最後, 如果有人叫咱东亚病夫, 咱铁定抗议, 叫咱恶魔霸王, 咱偷着乐. 汪精卫不就一小白兔?
家园 有力量才是邪恶，没力量才是小白兔 不管使用哪种外星词汇，就这样拱手放弃话语权、文化软实力、道德高地之类的力量后，争都不争一下，还在说我们要更邪恶一点。。。。
家园 哈哈。。莫吵，好好讨论。。。你俩的本意都是好的。 有些西方国家说中国邪恶就邪恶嘛。。。不用管他们，我现在看到中国“邪恶”还挺爽的。。。看他们叽叽歪歪抗议，才有趣呢。他们习惯了，也就太平和接受现实了。
家园 思炎MM劝架, 那我就此打住. 上一个回贴语气有点冲, 咱自我检讨一下.
现实一点讲, 国与国之间的关系就是丛林法则, 不想任人宰割, 就只有成为强者. 使人畏惧, 乃是强者的证明. 强大的Dragon, 就是强者的标签. Loong不可能做到这一点.
再说Dragon在西方通俗文化里也并不真的邪恶. 无数的电影, 游戏, 小说里Dragon都是可正可邪的角色. 既有勇者斗恶龙, 也有正义的龙骑士, 甚至还有Hagrid偷偷孵的可爱龙宝宝. 它们让人敬畏, 而不是憎恨厌恶蔑视. 这种感觉, 曾经从中国人身上离开了一百年, 现在回来了, 我感到很欣慰.
家园 谢谢你给我面子，态度很好 
我当时看到这幅漫画的时候和想到中国在鸦片战争后被瓜分（贴中下面的图片）的心情是和你一样的，也是让看贴的人明白，如你所说的：
现实一点讲, 国与国之间的关系就是丛林法则, 不想任人宰割, 就只有成为强者. 使人畏惧, 乃是强者的证明.
发贴时倒是没料到，大家会对于此dragon和彼dragon的英语名进行探讨和争论。
我也同意你说的dragon不一定是邪恶的。。。
再说Dragon在西方通俗文化里也并不真的邪恶. 无数的电影, 游戏, 小说里Dragon都是可正可邪的角色. 既有勇者斗恶龙, 也有正义的龙骑士, 甚至还有Hagrid偷偷孵的可爱龙宝宝. 它们让人敬畏, 而不是憎恨厌恶蔑视. 这种感觉, 曾经从中国人身上离开了一百年, 现在回来了, 我感到很欣慰.但至于：
强大的Dragon, 就是强者的标签. Loong不可能做到这一点.既然大家把话题引申了，那么这一点倒是可以探讨一下的。
龙是中华民族的图腾，虽然给了同一个英文名，但我们包括大多数老外其实都知道西方的dragon和中国龙其实是不同的，至少从外形上截然不同。这幅漫画里的是中国龙的形象，照样也可以有霸气，漫画作者一样把中国龙看作是强者的。
那么，不管当时是因为什么原因，把中国龙给了和西方的dragon同一个名，在物种（生物/动物学）上来讲，这的确是盲目的。
wiki里说的很清楚：
The two most familiar interpretations of dragons are European dragons, derived from various European folk traditions, and the unrelated Oriental dragons, such as the Chinese dragon (lóng 龍 or 龙). The English word "dragon" derives from Greek δρκων (drákōn), "dragon, serpent of huge size, water-snake", which probably comes from the verb δρακεν (draken) "to see clearly".
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改我想现在世界上大部分人应该知道dragon和龙（Chinese dragon）的不同，那么是否该给中华民族的图腾：龙正名？有没有必要？有兴趣的河友倒是可以讨论。
但不管龙的英语名字是什么，我们没有必要为dragon在西方人眼里是强者，有霸气而高兴，而没必要为dragon也有邪恶的解释而不爽。
因为dragon不是龙。
中国只有继续努力，成为强者。。。让敬畏。
不知道你明白我的意思吗。。。好象蛮拗口滴
家园 語言的含義的變化的 並不是人的思維跟著語言走，而是語言跟著人的感覺走。
把big red drogan改成long,只不過是給“big red drogan”加上一個同義詞，對西方人來説，drogan和long的含義不會有任何區別，因爲long在西方沒有任何文化含義，西方人只能靠想象力，拿自己文化裏相近的東西去理解這個詞。
家园 就是这个意思 人家对咱们的观感的根源是邪恶, big red dragon只不过是其中一个表现形式.
只抓着这一点做文章是本末倒置, 没有任何意义.
就算咱们是兔, 也只能是会散布病毒的丑八怪痲疯小病兔, 那咱们还是当big red dragon好了, 至少不用被人道毁灭.
