主题：哥本哈根气候大会回望 -- 哥城
家园 哥本哈根气候大会回望 回复村长的帖子，没认证，等不及了，单发一个吧：
http://www.ccthere.com/thread/2605400
温总来开会不知道还有这么多故事，哥城晚上跟鬼子泡吧，白天大伙都起不来，去了打个晃就领大伙逛街。接触的都是学术圈的，政治都不太感冒。老大们在一起也是晚上商量一块申请钱，哥城的角色是三陪。
认证没下来，发帖子费劲，新能源河里老大是村长，有点感想，还是发到村长的帖子里吧。大伙有板砖朝他招呼，哥城躲后边
几个问题：
1. 全球变暖是不是伪命题？
哥城接触的都是做新能源的。出去演讲哥城的幻灯片里什么阿拉斯加冰湖和大气二氧化碳含量的图片都是一堆一堆的。事实上新能源的重点在可再生，石油用完了怎么办？风能，太阳能，生物能，在不方便你也得用不是。做俺们这一摊的对二不二氧化碳不甚感冒。实际这两天开会，也许受邮件门影响，大伙一提这事就撇嘴。几位老大喝多了跟我讲气候变暖蒸发量大，雪山应该越来越高（谁知道他是不是这么说的）。
话说回来，不管是不是伪命题，全球变暖的话题已经这样了。谁跳出来掰这个谎纯属找死。温总理要是被177个国家扔蛋，取消认证会员资格。发帖子进新兵营。上联合国找温总讲话文件找不着，一问，被屏蔽了。你说,烦不烦？所以，是不是伪命题不重要。此谓，世界潮流是也，宜顺不宜逆。
2.温总被欺负了么？
哥城反正觉得这会基本就一务虚会。中美之前肯定没闲着。估计是商量多少回了。中国本来是准备拿老美当垫背的。老美临场缺德。坑老中背黑锅。
哥城跟老外商务谈判这一年不少。他们怎么算计人哥城也大略有点谱。俺理解相同条件下，中国人赢都是靠阴，老外赢主要靠猛。这回估计也是太猛了，不知道留点面子。中国人一般这么伤人的少，估计比较不适应。都是暗箭伤人，哪有这场和拿枪扎我的，谢主任估计就要翻。温总有城府：跟他一般见识丢咱俩人。
3.大会咱吃亏了么？该怎样保护自己的利益？
说白了这就一务虚会。重头在后头，也在背后。吃亏也就是个吃苍蝇恶心的亏。
建议中国把住几点：
a。那什么人权不是讲人人平等么？那好，咱按人头来，大伙一样，自己拉不下脸来，找老黑兄弟上访，裸奔，自焚，跳楼，声诉你丫反人权：我们也要有生存权，发展权，排放权，此其一。
b。各国历史遗留问题，拉粑粑上不了台面，改成其他的。此其二。
c。碳关税可得尽量搅和，搅不黄也得尽量拖，出口影响太大。
d。其他的，核不核查，估计就是个面子问题。在这一亩三分地，反不了天。或许这一条哥城想简单了。不过你查不好被工人打了我也没则不是，群众自发的，我咋办？要不，别查了？
e.最关键的，还得往这个圈里混。大伙都是希望靠这个发点财。登鼻子上脸的也是没办法。你当日本傻啊，被砸了个冤大头？谁砸谁冤大头还不一定呢。援助都是跟着技术设备走的。占市场打广告呢。这个钱也就换换手，自己长了腿不仅自己能回来，还能把他家的也拐回来。就怕给人家钱人家不要就惨了。那叫对你不开放市场。
4.没援助了咋办那！
a。没援助说白了不是因为咱富了，而是因为咱聪明了。援助都是为了占领市场。现在中国已经是可再生能源技术大国。商场都是让客户免费试尝，您见过让竞争对手免费试尝的么？
b。没援助也没事。只要您看好什么项目，中国没有，前景还好。别的钱一样拿。工业贷款，国际合作，出口促进协会，欧美银行融资。绕一圈，总会有办法。让老外想办法去吧，他们会想的，竞争激烈啊。
5。全球变暖会得到遏制么？会受到前所未有的重视么？
哥城觉得，除非马上全球变冷，进入小冰河期，控制碳排放应该会越来越被重视的。无他，这是好多国家的财路。中国这个道德阵地上的靶子，没必要，也没可能，用真正的道德，感化别人。我们能感化谁？越南？朝鲜？阿尔巴尼亚？还是用现实的手段解决现实问题吧。第三世界国家不是我们不忍辜负的真诚少女，而是又贪婪，又自私的一群，我们也一样。。。
结语：河里有不少正直的人士站在地球和环境的角度评判这次大会。认为全世界应该无私的奉献，让大会真正达成遏制气候恶化的目的。您不尽让哥城想起儿时的同桌。那个梳着马尾巴的无辜小女孩一直坚持，小孩是父母从树下捡回来的。请那些纯洁的心灵宽恕我，我真的宁可相信自己是在树下和蘑菇一起诞生，也不会相信大伙参加气候大会是为了人类世界的气候更美好。在教堂的忏悔室里，我们会一次次的看见与会政客的身影，他们的座右铭是：让我们寡廉鲜耻，尔虞我诈，奴颜卑膝，心狠手辣，以期得救于将来。。。。。
家园 怎么觉得对西佬还是亦步亦趋啊？我觉得，土共打反呼吸税联盟 的名义跟他们争呗，西方明明就是针对中国的，世界上在以后几十年能进行大规模工业化的国家地区有几个。
就不能积极点吗？即使是组织国内学生游行，“反呼吸税”啦，“要生存权”啦，也不是不行啊？让一个不靠谱的东西整成这样，实在让后人笑话！
中国不妨也设个路线图，帮助非洲国家工业化，在哪年达成什么目标（当然，根据中国的产业转型和远洋海军建设程度而定），采取什么手段(需要非洲国家自己做到什么，怎么去西化)，怎么评价目标完成程度（标准必须得自己把握）。。。
我私下认为，非洲不“成熟”很大程度上因为思想起源不成熟，没有类似中国之春秋战国和欧美之古希腊之类的思想起源。也许将中国古代价值包装一下推销过去，说不定会有惊喜。（感情上讲，我始终认为“仁义”比“功利”更合人心。）将这些与标准啊，数字啊，“规律”啊统统推出去，不可能找不到宣传内容的，更不可能砸自己的脚。
非洲也许是就是现阶段我们“挟天子以令诸侯”的“天子”，天下三分，这也是我们的“荆州”。即使不能即行，但不可不备。
一介蚁民，觉得挺自然的东西，瞎说几句。
家园 破局乃下下之策 既然你已经认识到了这个东西基本就是针对中国一个人来的，
那么请问如果彻底掀桌子的话有几个人会站在中国一边？
首先，非洲要的是援助而已，掀了桌子的话钱你一个人出？
其次，凭中国在科技领域的地位能说服那些小岛国变暖是骗局么？他们还不和你玩儿命？
最后也是最重要的，美帝在减排上只是棋慢一招而已，但是一方面减排是科技的新增长点，一方面对碳金融垂涎欲滴，顺便还可以抑制中国发展，所以美帝反对的只是这个时间点和一些具体策略，掀桌子是不符合中长期利益的。
所以说，强如美帝都在碰了一头包之后认识到单边主义玩儿不转，您了真打算让中国向列国宣战？
另外，一个私心的问题：欧洲美帝积累了这么多年的都在低端制造业转移之后产生了很多产业空洞化的负面影响。中国这个13亿人口，而且其中大部分教育程度都不高的国家真的应该把劳动密集型产业全都转移出去？有冇搞错啊
家园 碳关税也不是什么难事 如果发达国家真的敢拿碳关税说事，我们轻松就可以反制：你不是说总量吗？那我就说人均。凡是人均碳排放超过中国50％的国家（这基本上所有的发达国家都包括进来了），统统征收碳关税，你征多少我就征多少。呵呵，不就是贸易战吗？打吧！