主题：哥本哈根,世界权力分布的真实图景 -- 老毛孔
家园 哥本哈根,世界权力分布的真实图景 有些网友对国家此次在哥本会议上的表现大为赞尝,温总代表的中国罕见的强硬:大声的说话,与欧美相互竖中指等等,在这些看起来热闹纷繁的背后,留下的是一纸没有约束力的记录.从表面看,这就是哥本会议的结果,但在战略分析家的眼里,哥本会议是他们最宝贵的佳肴,它真实的展现了世界权力分配的真正图景,在这场真实图景中中国难言胜利,欧盟明显实败,美国再一次显示了其力量(即便是所谓走下坡路的美国),其它国家,充了一回看客,同时内心对"美国盟主"的畏惧还是历历可见,还有那种乐见中美欧互欧的不健康心态.
1\中国胜了吗?只能说中国守住了底线,一些人将这种守住了底线的结果等同于胜利,是一种爱国心切的表现,与近年来多次的中欧,中美交锋相比,中国罕见的提高了调门,让许多人感到了中国人此次真的"站起来了",如此吐气扬眉的心境下,就将防守等同于胜利,打个不恰当比方,就象处女防住了底线,成果阻止了色狼强奸一样.
你可以看到,中国基本上只是防守,当然守中有功,在被故意甚至恶意的攻击面前进行有限度的还击,体现了中华文明的博大之处,但哥本会议是在西方框架和逻辑下演绎的会议,你可以看到为了利益,美国人,欧洲的英国人,法国人等等有多少站在高于本国利益的地方说话?没有.他们的逻辑是,为了利益.在没有道义高度的情况下,人为创造一个道德高度,就是所谓的"三可"和"现实减排责任与历史减排责任的有效脱钩",并成功的鼓动了一些小岛国通过眼泪和鼻涕博得同情,这些眼泪和鼻涕成了成本低廉,杀伤力极大的脏弹,致于对准的主要对象,不用我说了.
所说我说,在这一点上,中国只是初步守住了底线,但战术远用还有一些值得商榷之处,并不非常成功(你也可以说进步了,但此次有可再退之处么?),大可将声调提得更高一点,将历史责任与资金[补偿与技术转让联系得更紧密和迫切一点,从而博得更多的道德空间.
因为,此次会议充其量只能算是一个相互摸底的会议,在一个风险程度极高,充满不确定因素的情况下,有谁愿意将其做实呢?所以在哥本会上,就剩下比表现天赋了,谁的表演得分高,谁就是赢家.
2\美国失败了吗?应该说得大于失.首先,在会议未开以前,普遍认为美国此次会议只能作为一个被批判的对象,因为在气候变化面前,它只有责任和不负责任的负面道德高度,甚至一时传言小黑因为害怕世界指责而有意不参加会议,结果证明这又是一次成功的新闻操作,美国再次忽悠了世界:美国人不仅来了,而且成功的夺走了话筒,丝毫没有不道德的感受,将前些天的争吵变成了会议的花絮,留下了一纸美国色彩浓厚的不据约束力的记录和"黑八径闯中印等四国协商会"的花边新闻.
这个没有约束力的记录后果是:如有好处,是美国直接参与达成的,如有坏处:一是没有约束力,二是还有中国与其同担.最好关键的量:美国从最不道德的一面成功脱身,与中印南非,巴西等发展中国家一道成为"道义的一方",从这一点来看,你说美国失败了吗?
3\欧盟.作为一个还在学习用一个声音说话的"道义占有方",它准备了一切,但最终发现晚餐只是为别了准备的,其失败及失败带来的愤恨可想而知,但这种愤恨,对美国而言,它还不敢强硬而公开,还是"阴私般的愤和恨",但对中国,可能这种愤恨将很快通过各种形式表现出来.
4\G2真的不在吗?G2到底是个什么东西?在吗?温总理公开说,没有什么G2,但哥本会议给人一个鲜明的对象,G2己经是个实实在在的东西,这对中国而言是福是祸呢?为什么让人有这种印象呢?为什么下采取措施消除这种印象呢?至少G5(加上欧盟,印度,巴西)也要比G2好得多.
因为气候大会陷得越深,会失得越多.方舟打好了,上船的往往并不是造船人.
5\2010年注定不比即将过去的一年平静.哥本会议己经展示了世界权力的真实状态,中国在心态上正处于调适期,战略后方的稳固工作还没有完成,但哥本会议投下的巨大波动会不断扩展开来,中国心态的调整以及调整心态的环境会更加恶化和困难,这就是哥本会议对中国的真正影响.
暂时写这些吧.
家园 气可鼓不可泄 现在看来，碳排放就是个陷阱，一帮王八蛋拥着中国往下推。所谓“守住了底线”，说明中国认清了它是陷阱并且绕过了它，当然值得高兴和表扬。难道非要把挖坑的家伙大头朝下埋在坑里才算胜利？中国现在还没有这个实力啊。
中国海军连南海都搞不定，更别提保卫全球运输线。在这种情况下，中国根本没有资格挑战美国的霸权，只能连消带打稳守反击，不可能乘胜追击直捣黄龙。
家园 这个比一些G2的喧嚣靠谱多了 那些欢呼G2的，染上了美国人的狂妄自大而不自知
家园 从lz的文字里，确实可以看出中国人在心态上正处于调适期 既认为中国没有占够便宜，又担心中国因为占到便宜而会招致欧洲的怨愤。我觉得目前河里的主流看法体现出对中国现在有几斤几两的认知，守住底线正是符合中国目前实力的结果，lz不也是不相信G2吗？中国能单独与美欧中的一个抗衡吗？而且lz认为可以采取什么措施“消除这种印象”呢？和美欧同时撕破脸？什么协议都不签？连最愤的愤青都没有这样的野望吧。
家园 就再说几句,个人观点 本想提供一个思考问题的新角度,看到你的文字,就再说几句个人观点:
1\对温升问题,如果抛开国内问题来看,你认为"现阶段"的中国真愿意"主动"当这个出头鸟吗(所谓发展中国家代表)?,我意是国内(环境压力)和国际(西方矛头)两种现实力量将中国推上这个发展中国家代表席之上,成为出头鸟的,中国内心也是半推半就的.一种观点认为,本次会议成与不成,中国自愿的减排行为非进行不可,我认为这是现实的,因为中国的环境问题己到了非实际进行解决不可的时期.而此次的哥本会议恰好提供了一个将国内国际问题联系在一起进行考虑的机缘.
2\哥本会议中国"会"成为发展中国家的代表"(主要代表?)这一点,我认为中国己有充分(较充分?)的推演.具体证据这里就不说了.
3\即然中国成了这个代表人,就应该化被动为主动(应该说中国也在这样做),充分利用"这种代表"带来的有利一面,这是最为关键的:
一是:要认识到这次会议的"务虚性的表演性质",只争道义,没有实质,真正的约束力协议还远着呢,充其量只是一次战争前的预演,要向小岛国代表和黑8学习,在真金白银的国家利益面前,表演是不丢人的,一本正经,西装革履那是去错了地方.要充分代表发展中国家在温升问题上的道义正当性(当然包括自己),即然都是表演,不仿就夸张一点,不要什么温情脉脉,即然是表演性质的要价,就要拿出做生意的特点,反正是张口与杀价而己,又不是什么实的.口张得大一些,发展中国家高兴一些,杀价杀得多一些,那也是发展中国家给欧美面子多一些,何乐而不为呢?和欧美之间,还远没到共同治理世界的时候,有的,做生意而己,这就是现实.如果在这种口水会议上还抱着给对方面子,那是去错了地方.
二,最关键的是:要充分认识到温升议题对发展中国家的致命性,中国即然作为其"主要代表"(最好不直接用代表),那就要将自身利益与代表利益很好的融合起来,在一切"关键之处"要"充分听取77国集团等发展中国家"的意见,让他们最大限度的参与一切,讨论一切"关键的议题",这个范围越广越好,在这种欧美等西方以中国为靶的情况下,中国最好的防守和反击手段就是紧抓道义高点不放松,除非对方让步,除非其它发展中国家大部分同意让步,否则决不让步.
反正对中国而言,再增加一个议程让发展中国家再开一次会,讨论一下"奥巴马闯入议程"有什么不好呢?请求会议再长一点有什么不好呢?反正发展中国家的代表是喜欢这种它们有话说的地方,以往的国际会议和议题让他们充分表达意见的机会太少了,好不容易有了一个,为什么不呢?还有,反正小岛国代表还有的是眼泪,到最后,还不定是谁更慌呢.
三,在以上原则之下,如果将"奥巴马闯入而达成的协议"再提交77国集团等发展中国家商量一下,因商量要时间,再请求延长一下会期,不是更好吗?不是更能体现中国的道义力量和解决问题的诚肯态度吗?欧美能说什么呢?发展中国家不是更信服中国吗?所谓的G2现象不是能更好的消除吗?
家园 是奥巴马主动宣布5国结果 中国并不是去打酱油的，中国希望能在不损害自己的条件下达成协议，否则作为最大排放国要承担很大的舆论压力。因此，成为发展中国家代表是主动要求的，是因为知道在这个会议上中国是主要目标而且还无法韬光养晦，干脆站出来团结更多的力量，争取能在当中维护自己的利益。这个目的是达到了，协议有了，是否这次通过就不是中国的问题了。
那些小国叫高条款目标，施加压力的对象不止是某个发达国家，事实上中国也是目标，要注意的是这次会议是三方角力而不是两方，另外发展中国家也并不是铁板一块。我们只要让大部分发展中国家认为我们是帮助他们的就可以了，同时向国际社会展示我们负责任的大国形象，愿意为了达成协议做出一定让步。如果真的全心全意去代表那些穷国和小岛国与发达国家死磕到底，才是傻呢。
家园 中国只要能向这次会议一般 清醒地把握住自己的底线，胜利最终就是中国的。
家园 我感觉中国最大的亮点在于 终于学会利用国际规则和国际矛盾在国际谈判中为自己谋利益了。
一些人对中国这次的表现仍然不满，实际上是对中国的国际地位估计太高，希望过高了。那些要求，再等等吧。干什么事情都是需要实力的，打好基础再说。中国还没有可以不顾国际规则，和美国一样耍无赖的本事。现在有实力利用国际规则和国际矛盾了，已经是很不错了。
家园 外交软蛋了这么多年，看到一点成绩大家还是很欣喜的。 家园 这次本来就是个闹剧, 现一,减排涉及的是技术,在西方在减排上拥有绝对的领先技术.而中国的45%这里要多少钱?多少设备和技术.而中国的减排技术不高.于是这样做就奠定中国在今后数十年对西方无偿奉献数千亿美圆来获得技术.
二,减排的好处就是垄断制造业,工业的门槛.这对于刚起步的第三世界和中国印度绝对是一个打击.因为中国和印度根本就没办法获得先进的生产技术来提高利润.而中国更无法摆脱美圆的压制性掠夺地位的掠夺.所以,今后想获得更多的国际贸易和获得更大的工业规模上中国将两难.
三就是亚非拉地区,这些地区如果有气候条约的制约,那它的工业发展更艰难.那么的话亚非拉将还得靠出口农产品来获得外汇,那将对气候有更恶劣的反效果.而美国和欧洲就因为有货币的绝对权和贸易的定价优势获得对亚非拉的绝对贸易权.
这样的模式可以视为新的贸易掠夺.
四,为什么俄罗斯没人管,也懒得管,那是俄罗斯本身就有比较强的体系,从资源到生产力再到霸权俄罗斯都不缺乏.拉上中国后,中国,欧洲,美国的大格局下俄罗斯将无所作为.这样俄罗斯就显得无足轻重.
五,通过哥本哈根的会议和明年的墨西哥会议,如果真的达成这样的协定,我们可以看到的是美国和欧洲将从今天的货币金融危机中彻底脱身.从而继续玩比如金本位结算垄断,美圆垄断,信息技术经济到气候经济的垄断.这样美国就彻底从目前的危机中走出来而且获得将来数十年的技术垄断.从来垄断世界经济的发展.
六,中国和印度,是不是要建立联盟的问题.因为很简单,第一集团的欧洲和美国的算盘.最主要的除亚非拉外主要就是中国和印度两个.而要是印度或者中国紧跟美国或者西方,那在将来数十年获得经济奴隶的资格,别说什么发展,就连技术进步和自行发展工业的机会都很难.
把这样的会议单纯地看成什么中国地位提高.或者单纯的气候会议,那真的......
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