主题：关于房子 -- MRandson
- 复 税务能认真稽查？
家园 历史上有种东西叫“隐田” 明明该承担土地税的土地，被人为掩盖，不在税册。一般能做这种事情都是大地主，至少是村长。然后村子里的土地税就由其他在册的土地承担。《翻身》里面就详细介绍过这种情况。张庄的村长申金河的土地只有很小的部分纳税，其他农民要替他分担税负。同一亩地，归属在不同人的名下，税负可能相差三五倍。所以，农民种地赔钱，大地主却可以趁机搞土地兼并。
家园 如果是房地产的话 目前我过当前政策下是可行的。
绝大部分房产都是所谓“商品房”，其产权在首次销售的时候就“登记”了，同时每次转售都必须重新“登记”，也就是说政府掌握着所有“商品房”的“业主”信息。如果业主死了，继承者必须重新“登记”才能获得“产权”。
你找一个没人的地方，自己盖间“茅屋”，自然成为“隐房”，可以不交税。可是离开了商品市场，你的隐房也一文不值，政府可以不征税。
但是我想不通的是，“房产税”以“价值”还是“面积”征收更加可取，毕竟房产的价格与地理位置密切相关，而且还会随时变动。
以价值征收，价值无法准确衡量。以面积征收，明显不公平。
- 复 关于房子
家园 2010年的理财方式其实很简单 归根结底，就是2010年8万亿的资金往哪里去的问题。
1、基建
2、房地产
3、商品市场
4、股市
我投1和4。因为2和3再搞，就不和谐了。
再加一点小提示，小直通车作为香港人民币离岸中心方案的一部分，已经正式提上议事日程了。
- 复 关于房子
家园 其实房地产只占银行业务的一小部分 安德森其实是还不了解中国国情。
首先由于房地产已经是众矢之的，有那么多眼睛盯着，出问题的概率很小。
然后房地产业务规模也没有影响到银行生死的地步。
最后，哪怕银行真的出问题了，国家也一定会还的起贷款。
（首先要指出财政部向人民银行直接发行国债是不可以的）
安德森忘记了一点，什么是共产主义。共产主义就是，中国的土地，河流，山川，矿藏，户口……everything都是政府的。
政府拥有非常非常多的property
简单的说，普天之下，莫非王土。
所以当政府没钱的时候，他会只要把资产变现，就有钱来还债了。国内没人买，他可以卖给外国人。
不过安大莫伤心，过去我也这么认为来着。
家园 老兄说的太容易了 中国的土地，河流，山川，矿藏，户口……everything都是政府的。政府拥有非常非常多的property
简单的说，普天之下，莫非王土。
所以当政府没钱的时候，他会只要把资产变现，就有钱来还债了。国内没人买，他可以卖给外国人。
这点俺要商榷。
资产要变成流动性，需要信用货币配置，否则就是空口白话。
而全球性信用货币的源头，在美联储和米国的印钞机。
全球信用货币的流动方向，则是影帝老温所说的（全球资本对于中国的）“比黄金还重要的——信心”。
没有这两点，你的一切固定的资产，根本不能变成流动性。
几个反例：
1.现在的朝鲜：
矿产丰富，但是这些东西只能以白菜价，卖给中国。如果中国不买，它白菜价也卖不上。原因是它两样都没有：
第一，没有美元流动性注入的可能性；第二，没有任何国际资金敢于（别说甚么“对于朝鲜经济的信心”了）进入朝鲜。
2.第二个例子，1978年前的中国，就是一个大个的朝鲜。当日，中国资源变成流动性，仅仅依赖于（国内的积累支持的）本国信用货币的投放。这样的效果，大家都看得到。
3.第三个例子，就是2008年下半年的影帝。全球经济紧缩背景下，流动性收紧，最害怕的就是老温。他怕的是国际资本对中国经济的“信心”减弱或者丧失，因为这样的后果是国际资本大规模流出中国，中国国内的各种资产价格暴跌，引发97危机在中国重演。
所以他说，“信心比黄金还重要”。他没有说清楚，这个信心，尤其指国际资本对中国经济的信心。
所以他明知是毒酒，也喝下去：弄出个“4万亿”来，又弄出个房地产振兴政策来。
- 复 老兄说的太容易了
家园 其实你在说这些资产流动性比较低 这点你说的非常对，但是你说这些资产没有流动性那就不对了。
随便找个赚钱国企，比如中石油，打个比方，卖10000亿美元，可能找买家得找个半年一年。但是卖10000美元一小时就没了。
不是变现了么？
再比如房子好了，卖4万一平方，可能得卖一个月，卖4千一平方，立马就没了。
不也变现了么？
没有卖不出去的东西，只有卖不出去的价格。如何卖个好价钱是个困难的事情，但是不是不能逾越的障碍。过去上海楼板价只有几百块，现在几万块，不一样卖么。
至于信用货币这东西，其实印多少都可以。也不是说印多了就会通胀，你印个1万万亿人民币放在库房或者银行里睡大觉，不会通胀，只有进入流通了才会通胀。印的再多，大家拿到都存起来，钱就在银行里从这个户头转到了那个户头，自然也不会通胀。大家都去买东西了，那通胀来了。所以很多人都觉得2009通胀来了，其实整年都没有通胀，就是因为他们只关心货币数量，不关心货币流通速度。
所以当政府没钱的时候，他会只要把资产变现这点其实是明摆的事情。现在地方政府都没钱，税收不够花。怎么办？卖地！卖地就是把资产变现的一种方式。卖完了50年或者70年内就不能卖第二次（再共产一次这种模式先姑且不论）
上海卖车牌，一个车牌几万块，就是在卖行政许可。
以后还可以卖户口，卖二胎，可以卖的东西多了去了。
赚钱啊，口水。
所以和流动性关系不是很大。
- 复 老兄说的太容易了
家园 当他把希望完全寄托在国际资本的时候， 很多事情会如何发展其实已经不言自明。
家园 很多事情早就定了 当年俺在中学，念政治课本，里面讲“要利用国内、国外两种资源，开拓国内、国外两个市场”，觉得很有道理。
现在想想，国内的资源要想利用，必须有流动性推动，这就需要引入国际资本这个洪流。
而国内市场狭小，而且壁垒森森，所以重点一定是“国外市场”。
原来它们早就定好了政策了，哈哈。
