主题：关于房子 -- MRandson
- 复 开发商征税
家园 不知是企业纳税还是个人纳税？ 企业纳税的话，好像私营企业中华为是排第一的，而且是排名第二名到后面很多名的总和。
个人纳税的话，我没有看到过相关报道。因为目前个人收入最高的是企业主/演艺明星/体育明星，企业主可以将个人收入与企业收入混淆，从而合理避税。演艺明星可以通过海外支付来避税，而体育明星则是政策照顾，这些人都可以少缴税。工薪阶层是个人所得税的纳税大户，因为政策是从业主征收，发现偷漏税惩罚业主，这样业主没有积极性为员工避税。
总的来说，观察到最富的一小撮纳税很少，的确是不公平。但是好像美国也是这样，没有什么好办法。对这部分人如果征税增加，只能将这些人排挤到海外所谓避税天堂，税还是收不到，同时对经济还有负面影响。这是安德森先生提出问题的原因，好像没有很好的办法，除非全球统一税制。
家园 俺在国营企业，前几年中层领导们交的税比工人还低 这两年俺们工人平时根本就没机会缴税。到了年初拿年终奖时，有2个月莫名其妙的交些说不清的税。
家园 观察到最富的一小撮纳税很少，的确是不公平 do not rush to the conclusion.
In N.A., gov. has the following taxes
1.Income Tax
2.Sales tax
3.Estate tax (also called death tax)
4.Real estate property tax
5.Capital gain tax
2.Sales tax--equal for everybody.
1--is based on ANNUAL INCOME
3/4/5 are based on ACCUMULATED WEALTH
最富的一小撮纳税很少--you are talking about the accumulated wealth. 纳税很少--BUT you are implicitly comparing their income taxes.
Rich people might not have ANNUAL EARNED INCOME, that's why their INCOME TAX is lower, but their other taxes are not low at all.
1.If you have $1m house, your annual property tax can range from 10k to 40k (Texas is like that, a bit higher rate).
2.When one dies, he or she also trigger the death tax (called estate tax). Last time I check the table, it is around 40% at the marginal rate after first 2m exemption.
In sum, you need to make clear
1.Annual low tax does not mean LOWER OVERALL TAX OVER A LONG window.
2.Annual low INCOME TAX does not mean you have lower ANNUAL TOTAL TAX BURDEN.
BTW, real estate tax is collected at the local city/county level, most people will not know it from textbook until you live in one place.
BTW, Canadian's tax burden is even worse than in States.
家园 看来物业税和继承税是有效调节贫富差距的手段。
家园 你搞错了收入最高的群体 目前收入最高和拥有最多财产的群体的不是企业主、演艺明星、体育明星。我担心的也不是这些人移民海外。
那是你的观点，不是我的。
家园 俺邪恶一把 俺一贯讲利益不讲道德。如果财产税开征的结果，是俺能分到更大的蛋糕，那俺举双手双脚支持；如果结果相反，俺绝对不支持。俺私下揣摩，这要开征了财产税，TG的权力就更大了，本来就控制了国家经济命脉，这下更爽了——还是你们吵吵着把这刀把子给TG滴。同时估计现在支持开征财产税物业税的筒子们会郁闷滴发现，自己的财富不是想象中的增加而是降低了。为啥?按13亿人口算，能上网抱怨的筒子们虽然不是最富裕的那几千万人，肯定也不是50%后的那7亿人，估计在前3，4亿是没跑滴，开征财产税正好被宰。俺瞎猜支持开征物业税的筒子，除了安兄忙总井大这少部分担忧社会不稳或者还有点共产主义理想滴，大部分是没买房，看着房价高急眼，指望开征物业税房价降下来自己好买，等自己买了房，很可能倒转枪口反对开征鸟。
家园 不错，直接被那些砖家官僚们就给否了。 家园 即使征财产税 应该也只是向税务机关申报自己的财产状况,而非公开吧?
税务总局<关于纳税人权利与义务的公告>:"二、保密权:您有权要求我们为您的情况保密。我们将依法为您的商业秘密和个人隐私保密，主要包括您的技术信息、经营信息和您、主要投资人以及经营者不愿公开的个人事项。上述事项，如无法律、行政法规明确规定或者您的许可，我们将不会对外部门、社会公众和其他个人提供。但根据法律规定，税收违法行为信息不属于保密范围。"
链接出处:http://www.chinatax.gov.cn/n8136506/n8136593/n8137537/n8138502/9369788.html
纳税人的隐私保护权与国家的征税权并不矛盾，如果有人财产多,但又不如实申报,税务机关是有稽查权的。
- 复 即使征财产税
家园 税务能认真稽查？ - 复 税务能认真稽查？
家园 刑事犯罪全部都被检查机关追诉了? 因为税务机关的稽查不可能准确\全面,所以就要公民全部公开财产?
MS没见过什么现代国家为了对个人征税而要求公民全部公开财产的.
任何一种制度都是有缺陷的,只是在几种有缺陷的制度中寻找一种"最合理"或"最优"的解决方案.
家园 比如讲你说得这个人是市委书记，地税局长有没有胆量去稽查他 如果有人财产多,但又不如实申报,税务机关是有稽查权的。比如讲你说得这个人是市委书记，地税局长有没有胆量去稽查他的财产？如果这个人是组织部长或者纪委书记呢？如果这个人是公安局长呢？我不是说党的领导都可以能有问题，而是税务部门很难稽查这些人的财产。财产申报就要靠这些人的主动，这些人不主动你也没有办法。这些人谁会主动申报？让纪委知道自己巨额财产来路不明？
我回国以后，曾经好奇中国为什么不能像国外一样建立个人财富、税收、信用信息系统，向国外那样一个公民一个终身号码。我还问过财政部的一位副部长，他只是说将来慢慢会建立，具体为什么现在建立不起来，他没明说。后来某天看新闻，某腐败分子被判刑，其中一条“巨额财产来路不明”。一瞬间恍然大悟。
家园 所以,我觉得物业税也不太可能实施.中国的人口基数 那么大,一时半会也不会缺钱到动有产者的利益.