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主题:新一代魔都打造中?! -- 飞行棋

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    • 家园 起码有想法

      至于是不是利益集团是另一回事,总比有些一把手不做不错的强。

      房价的事首先看中央的大方向,所以杭州房价太疯了但不全是杭州领导的责任,虽然他们也有责任。

      • 家园 杭州09年目前预计卖地收益超过1200亿。呵呵

        够可以吧,一个省会城市呀,我记得2000年左右,全国海关关税收入也就2000亿左右。牛B吧。

      • 家园 大兴土木乃是王朝鼎盛的标志,也是衰落的开始。

        从历史的角度来看,大兴土木乃是王朝鼎盛的标志,也是衰落的开始。

        自从群众路线被否定后,官僚和资本已经成为主人,人民成为奴仆。

        又一个历史的轮回。

        • 家园 人的出生是成长的开始,也是死亡的开始

          哲学概念上的正确,和现实生活中的正确,不是一回事。

        • 家园 国库里面钱多的穿钱的绳子都烂了就是强大?

          嘿嘿,纯粹地抬个杠,兄台见谅。

          其实俺的意思是,历史经验不应该简单套用。封建时代的经济循环和现代是不一样的。过去大兴土木意味着什么?现代呢?大隋挖运河对于大隋的兴衰有什么意义?那今天基础设施的建设又意味着什么?

          当然了,俺反对的是官员意志指导下的盲目大兴土木。

      • 家园 钱江新城这么大的投入,对杭州经济究竟能带来什么

        好处?整个钱江新城项目就是一个房地产炒作项目。瞎干比不作为更糟糕。要说房价全国都有问题,象杭州这么过分的又有几个地方?象杭州政府这样一有风吹草动就跳出来为房地产商保驾护航的又有几个地方?你大概忘了,万科在杭州刚一降价,就惹出了多大风波。

        • 家园 杭州城市面积太小

          这和它作为经济强省省会的地位不符。江北可供发展的空间不大,潜力已经挖尽了。只有把萧山和杭州连成一片,杭州的发展才有后劲。

          杭州房价高也正常。一个土地少,杭州多山,平地少。早在南宋时期,由于宋室定都杭州,人口大量涌入,就导致了杭州住房紧张。第二个买房的人多。全省的有钱人都在杭州买房。供需关系极度不平衡,自然推高房价。

          就算把苹果王抓起来,房价也降不下来。

          • 家园 这个还是有一定道理的。

            在杭州呆了不少时间,说实话,杭州的经济就是地产经济。杭嘉湖的富人太多了,都涌进杭州,自然价格下不来。

            还有一点,女人超级喜欢杭州,我周边好几个外地女人都对杭州死心塌地的喜欢,不知道为什么。

            个人不喜欢杭州,主要是天气,夏天闷热,冬天阴冷,基本上没有春天,秋天到真是不错,风景挺好。

          • 家园 房价高不是问题,但把卖地的钱乱用,这就是问题

            另外,不顾民生,一味推高房价,其后果就是对可持续发展的不负责。

            • 家园 跑偏了

              这里讨论的是钱江新城要不要开发的问题,不是杭州房价问题。

              • 家园 其实跨江发展还不如沿江发展

                向北,延海盐,海宁一直到嘉兴,形成城市群,开通城际快车,加快杭州嘉兴的产业融合。毕竟长三角,上海是龙头,这个不可避免,但地方利益使这个计划几乎不可行。但这是个正确的选择。

                钱江新城的问题在于杭州城市的定位。现在倡导的是所谓楼宇经济,总部经济。可问题在于你杭州有啥优势搞这个?为啥不去上海,无论是市场还是税收,上海都比杭州强。杭州作为一个紧靠上海的省会城市,我个人认为就不要和上海比风头,而立足于旅游,电子商务,软件,文化为支柱的经济格局。以西湖为中心的旅游,文化产业,以城西(浙大),下沙(大学城以及工业基础)为中心的电子商务,软件,高科技企业。

                钱江新城,地理位置缺乏足够优势,向南是江,需要造很多桥,向北有护城河,目前最快捷只有新城隧道,还是个豆腐渣工程,天天漏水,向东刚好是运河入江口,又需要很多桥。向西受凤凰山等影响,只有复兴街一个出口,说穿了那是个死地。一旦成为新的CBD,以后交通问题会成为一个死结。本是死地,当然前几届就没有开发,APPLEKING 之所以看中,就是其炒作成本低廉。

                APPLEKING的办法就是:

                1,把公共服务搬过去,先是建设剧院,图书馆,法院。以后医院,中学都搬过去。你不得不跟过去。

                2. 把四大行迁移过去。我曾凑巧碰到他在一个场合拍郭树清的马屁,就想让建行搬过去,呵呵,只能用佩服来形容。

                3.炒作江景房,加快沿江住宅建设。为此不惜跑到那里去放烟花。

                用行政的力量,强势推动。反正等泡沫破灭了,他也赚够了。

                钱江新城,西溪湿地,那个进去的倒霉鬼刚好就是两个地方的开发总指挥,你可想而知里面的内容了吧。

                • 家园 说的清清楚楚明明白白

                  花顶!

                • 家园 强顶一把。

                  人才阿。

                • 家园 下沙和紫金港的面积太小

                  钱江新城还是有开发的必要。萧山并入杭州那么多年,还没有完成融合,说不过去啊。

                  杭州发展总部经济的条件还是有的,浙江这么多民营企业,能把总部放到上海的还是少数,而且上海已经饱和了。杭州如果能针对中型企业制定一系列政策,把中型民营企业的总部都吸引过来就很强了。

                  搞项目就肯定有腐败,下沙开发就没腐败了?

                  • 家园 下沙延深下去就是现在的所谓海宁沿杭开发区。

                    而紫金港延伸下去就是老余杭临平(更正:临安)一直可以衔接黄山。有足够的纵深。而钱江新城就那么快地,可以开发,但不适合做CBD,并不是每个城市都可以学陆家嘴的。全国人民的支援下,陆家嘴历经15年的发展才有今天的规模。而杭州缺乏足够的支持。至于萧山的融合,更需要融合的不是基础建设,而是人心,利益,时至今日,萧山,余杭车都被认为是外地牌照车辆,养老金,住房公积金都是单独列支。建几个大楼就能融合?

                    你说的上海饱和,正是我提出沿江向上海靠拢发展的依据,嘉善开车到上海市中心,理论开车距离也就30分钟(呵呵,向房地产广告学习)。大型民企可以到那里设立总部。至于把中型民营企业总部吸引过来就是和下面地县抢吃的。因为真正做大的民企,当地很难留住,而作为当地经济支柱就靠中型民企,以他们为骨干形成产业集群。

                    腐败的确是难免的,可问题在于整个项目似乎更多的是一种为了腐败而搞的项目,就像在沙漠里建设高楼大厦一样,光鲜漂亮,根基却不稳。

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