西西河

主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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            • 家园 中国崛起的困难在于内部而不是外部。

              外部的困难其实并不难克服,内部的困难才是真正的大患。如果中国人民的内在能力被充分发挥出来,天下没有克服不了的困难。但是,这仅仅是如果。从目前的情况看,几乎就是一个幻想。

              • 家园 同意你的观点...

                中国内部的问题太大,也太多,谁让中国面积大,人口多呢?

              • 家园 我以前参加过一次比较高层会议,讨论农村政策问题

                我的看法是决策层实在是太务实了,我讲一堆必要性,可行性,人家根本不听,就问:怎么干,然后说:至于其他问题让社科院和中宣部去解决,我们不要操心。

                我的看法就是一群只盯着利益的土财主。有内部博弈问题,但是谁上位情况都一样,都会只管利益的。其他什么意识形态那玩意是包装。从毛主席起就是传统了。不要太担心中国人的智慧。

                • 家园 宣传口的兄弟可要骂娘了!

                  我的看法是决策层实在是太务实了,我讲一堆必要性,可行性,人家根本不听,就问:怎么干,然后说:至于[COLOR=red]其他问题让社科院和中宣部去解决,我们不要操心。[/COLOR]

                • 家园 他们这不是太务实,这叫太短视。

                  太重视自己的利益,对国家的利益看得太少。从危机爆发以来他们犯了多少错误?这些错误其实是很容易看出来的。他们就是照犯不误。

                  • 家园 我说的就是国家利益,不是自己利益。很多事情

                    你可能限于国外环境,很难体会。我们根本问题是内政。经济上犯错误美国鬼子比我们犯得多。现在还在犯。再过10年,我们就有全面抗衡的基础了,要有信心。目前亲自操刀的人都是在两害相权取其轻。我认为让我去操刀,一定不如目前这些人。所以我从不埋怨他们,也不指责他们,因为我去可能犯的错误更大。至于老兄说的情况,只能具体情况,具体分析,最好详细指出来,说不定对决策有帮助。他们的秘书也下西西河。

                    • 家园 这么乐观危险了点吧?

                      再过10年,我们就有全面抗衡的基础了,要有信心。
                      还有这个

                      但是大家一个共识就是中国的强大已经是时间问题,不可阻挡。
                      真的存在这种必然吗?还是这种“强大”的指标和美国的相比有些低?

                      • 家园 不是称霸世界的强大,而是不被人亡国灭种,分而食之

                        南斯拉夫被炸,我才知道当年我们根本没有可以反击的力量,所谓核武器也就是个概念,跟今日北朝鲜差不多。今年东风31出来,我们才算有了根打狗棍。

                        • 家园 这大狗棍不一样不能用吗?怎么用?不也是一个同样无法威慑

                          对手的概念吗?我不相信在没有可以全面压制对方的力量前,对方会停止对你利益甚至尊严的挑衅。不是那怎么说的?打不倒的对手才是朋友(日常生活也是如此吧好人总是很少的碰到的总是一有机会就要拆你台给你下马威不给红包就最简单最合法的手续都不给你办这样的而找哪个领导打下电话又立马转向)。而我个人以为,我们离这样的一天实在有些遥遥无期。这几年(九一一后)的顺风顺水其实和中医里的吃人参误补一样,其实某种程度上是有害的。当然,我也觉得爽,很爽。但是,真正的过日子是不可能这样顺风顺水事事如意的。我们依然是最贫穷最匮乏可能也野蛮落后的社会与国家。

                          也许,美帝可能真的没那么坏。否则,它随便掀几个小风浪就可以把中国在非洲和其它世界各地苦心经营的所得给吞没。他们是有这能耐的。

                          我还是以为,我们远远不具备可以撼动美国的实力。我们也远没有得到像对待苏联那样对手的“礼遇”。

                          当然,你老说的“不被人亡国灭种分而食之”已经在老毛时代完成了。

                          • 家园 打狗棍的用法很复杂滴

                            如果某国手里只有有限的打狗棍,比如仅能打击邪恶帝国的10余个非致命目标(LA),而邪恶帝国可以摧毁某国的所有目标,那么这时候某国赌的是谁的命更贱,用黄河故人的话说

                            赌的是自己的脑袋没有大流氓的一只手值钱
                            ,也就是说双方其实是不对等的,邪恶帝国如果敢下决心废掉一只手,那某国就只能亡国灭种。

                            但是如果某国的打狗棍虽然不能把邪恶帝国全面摧毁,却能把邪恶帝国打成二流国家甚至是三流国家(想像下邪恶帝国所有百万人口城市去异次元空间),邪恶帝国就得好好掂量掂量了。

                            再接着,在大杀器没有达到上述的恐怖平衡之前,某国的目标只能是自保,有限地输出国外。接下来还可以推论,双方达到恐怖平衡后,只能用常规武器进行对抗或者不直接对抗而是打代理人战争,但是没达到平衡前,常规对抗搞得再好,在非核心利益上某国也只能在谈判桌上让步。

                            • 家园 我理解就是做不做杨佳的选择 谁都知道兔子机了还咬人

                              事实上从没几个恶棍会停止欺压良善。

                              还是老问题,你要也有杨佳的经历(他的经历在中国实在算不上有多严重除了公子哥官员这个阶层的哪个普通中国人没有经受过不同形式程度的屈辱)会怎样?扛炸药包还是上访?显然对多数人来讲只有忍受。这是中国人的本能。国际社会中的选择更少,中国受制于人是基本国情,我以为。

                              接下来还可以推论,双方达到恐怖平衡后,只能用常规武器进行对抗或者不直接对抗而是打代理人战争,但是没达到平衡前,常规对抗搞得再好,在非核心利益上某国也只能在谈判桌上让步。

                              我不理解你的恐怖平衡的具体所指,但如果是像苏联那样要有比对方更多的核武器更多的导弹更多的航母,我觉得苏联人已经栽在这上面了,我们就不能重蹈覆辙了。起码按这种思路获得的安全也是不可靠的。

                    • 家园 忙总不仅让我看到了现实,也看到了希望

                      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                      鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                      提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

                    • 家园 少了几个字!

                      他们的秘书们绝对也下西西河。

                      而且不止西西河,另外这些秘书还有个特点——从来不看政府通告,因为是他们写的么!

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