主题：再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了
- 复 您这么算有些武断
家园 上海月入一万真要觉得不爽就退回到二线城市啊 要不在上海租房拼个十年在内地供完一套房再回内地也可以啊。为什么一定要呆在上海不走呢？那里本来就是个绞肉机。
我坚决反对对北京上海这种发达地区提供任何福利保障，那是不折不扣的劫贫济富。
香港是特区的问题，和上海不一样。
家园 虽然我是一个外地来到帝都的，我依然要反对你这个观点 身边办公室好几个北京土著的同事。
平时聊天可以知道，他们家里是越搬越远的，
从最初的北二环搬到北三环再到四环外直到现在的森林公园差不多北五环了。
这还是父母辈在研究所机构有正经工作的。
那些没受过啥教育的城市贫民，你让他们去哪？
举个例子说拆迁，一般说拆迁棚户区也会给在新房里开出栋回迁楼给原住民。
但回迁楼质量且不说，比商品房价格虽便宜点，那价格有些人也付不起。
于是只能卖掉回迁资格（给别的有钱的人），自己拿着卖来的钱买个远点的房子。
发达地区也有不发达的人。
人家祖祖辈辈住北京城里，难道就因为换不起房，您给他们一股脑儿迁外地去了？
外地挤进魔都帝都，或许还有可能退回二线城市（咱先不论一些职业在二线城市有没有可能求职成功），
那些原生北京的土著居民，尤其是城市贫民，你让他们往哪里退？
家园 这就滑稽了 你要说北京上海的蓝光土著吧，
他们打小受的教育质量是全国最好的，
家庭的经济情况和福利保障和全国最高的，
真正高考的时候分数线反而是全国最低的，
他们的关系网是全国最发达的，
他们的视野是全国最开阔的，
他们的就业机会也是全国最好的
就这样的条件，还混成一城市贫民了；我们这些好不容易打拼出来的硬盘，对他们的死活那的确是一点也不关心了
全球的大都市，东京算人口最密集的了，相当于北京五环上海外环的23区也就800万居民。北京上海要像个样子，从五环外环内再踢1200万土著出去。
- 复 这就滑稽了
家园 你这种说法过于一刀切了 您那理论，我可以进一步类推么？
他们打小受的教育质量是全国最好的，
家庭的经济情况和福利保障和全国最高的，
真正高考的时候分数线反而是全国最低的，
他们的关系网是全国最发达的，
他们的视野是全国最开阔的，
他们的就业机会也是全国最好的
其他城市对北京/上海这么说，农村人口也可以如此对城市人口说：
你们受的教育质量比我们好；
你们的经济情况和福利保障比我们好；
你们的关系网比我们发达；
你们的视野比我们开阔；
你们的就业机会比我们好；
所以应该要求取消一切城市保障。你们那些低保啦什么的一个都不能有！
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我说同学，均贫富不是这么均的。
教育质量，北京跟任何一个地方一样，有好学校也有差学校。不要只盯着中关村一二三小，盯着四中八中人大附，忘记了全北京小学中学的数量。
家庭经济情况，您是真不知道还是假不知道北京也一样有贫困的下岗的？
别的不说，我只说我看到的。
以前住单位宿舍楼，塔楼电梯里那个开电梯的阿姨也是个老北京。平时上上下下坐电梯，没人的时候也跟她聊聊天。她以前是哪个厂的我忘了，总之下岗了之后托了关系找了这么份不到一千块的工作 ，平时在电梯里再织点小手艺品，串珠啊什么的出去卖。
当时她家孩子好像刚高三毕业考大学吧……经济压力不是一般的大啊。
上层只是上层的关系网，和城市底层人士没关系。
北京不是是个人就能进景山学校那种，然后跟高干子弟们拉上关系的……
“再踢1200万土著出去”这种说法，对原生土著居民来说是多大的伤害？
以前在其他论坛灌水，曾有人开玩笑，中国人口太多了，要减少到多少多少，于是多来几次大屠杀也挺好——听起来跟你这难道不是类似的论调么？
家园 实际上 采取在上海赚点钱回家买房子的人很多。当然更多人因为回家就找不到有像样收入工作，所以也只好在上海当房奴了。
另外，您说香港是特区不一样，可以。那上海低保都960了，按中国平均水平来说（您提供的数据，800），也是个中产了吧？
家园 就主要矛盾来说，您是对的，但是 中心城市不稳定，是可以颠覆政权的，所以，政府把重点放在哪里，我们这些普通老百姓是不容易理解的。
家园 重点当然是农村啦 农民的问题解决了，中国的问题基本就解决啦。
城市居民是多，但是根子在农村的占大多数。
八平方闹得厉害不？农民没动、工人没动、行政人员没动、军队没动。就靠大学生和一帮子酸知识分子，扯蛋。
- 复 重点当然是农村啦
家园 我是当年的亲历者，八平方之前是价格改革， 不能不说这是导致八平方的主要因素，当年站在前面的是我这种酸人，可是整个社会的多数是沉默的。另外，不像你说的那么轻松，真容易过关的话，不会最后动军队的。
过了20年再回头看，谁吃亏谁占便宜？农民，这20年应该没吃多大亏，相反国家有不少照顾；城市里面中低层的工人，这20年越改革越吃亏，改革的代价主要是这些人在承担。而我这种酸人则赶上了20年的经济高速发展，对比今天的大学毕业生，简直就是生在蜜糖罐里了。
回过头来看，我当年不过是被那帮小丑利用了，嘴里喊着自己都不明白的口号，发泄着心里莫名的怨气，为他们火中取栗了。但是再想一想，那帮小丑亦是被人利用，今天臭大街的也是他们。
政府执政是一种平衡思维的，重点是农村没错，但是在城市里培养出一个卢瑟阶层来，他们也睡不着觉的。
家园 讲话能否明白些？ 你被小丑利用，那些小丑为了什么利用你？为了上台当皇帝？
那帮小丑又被人利用，那帮小丑背后是美国人？整个运动就是美国人有阴谋的对中国算计了一下？
大哥，说话还是要有良心的，历史过去了就过去了，每个人心里明白当时是怎么回事，个人不认为国家做错了，也不认为学生被人利用了，站在不同的立场有不同的结论，但是，历史是不会被忘却的，过个100年再来看呢？
家园 楼主您真是闲的 [FLY]不过若不是你们一味追求虚荣，或者不脚踏实地的满足你拥有的，又怎么会庸人自扰的出现郭海藻呢？想想吧，路都是很长很难走的，学学郭海萍的生活态度吧！人为什么不跟她一样心里有梦，脚下有路的走下去呢？[/FLY]居然有闲工夫看那女人编出来忽悠女人的肥皂剧，还大发感慨码这么多字儿——教导广大妇女安贫乐道知足长乐常检点，这可是孔圣人都不可能完成的蛋疼任务！——您可真是闲的。您再这么闲下去，那可就真的滑向妇联对立面，杯具喽~~~~
通宝推：三十三,