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主题:【原创】艰难的增兵 -- 晨枫

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          • 家园 十几年前

            还和Richard Fisher打过一场嘴仗。那时他找到童辉,童辉找到我们,Fisher的一篇中国空军的评估评论。他不同意我们的反驳,尤其是我们关于歼-8的拖拉不等于新歼也要拖拉。不知道他还记得那场小论战否?

            • 家园 呵呵,没想到晨老大还有这么牛的经历

              这个费舍尔印象中是一直和中国做对的。

    • 家园 恐怕期望的最好结局是...走着瞧

      在军事解决上下文章,本来就是缘木求鱼,二案恐怕是撒丫子一跑,糜烂中亚,西烂一郎(走着瞧),南烂小巴(有点不妙),北烂毛子(有北方联盟挡路,效果一般),东烂新疆(有瓦罕走廊,人迹罕至,可称天险,让我们自己去拆?)

    • 家园 其实要真撒丫子也并不是那么可怕

      当年在越南那么久,就是担心共产主义的成燎原之势和骨牌效应。其实真的出来了,两个社会主义的国家,中国和越南到是自己先掐了一架。其后的十几年,到没有看到红旗满卷全球,而是苏联和东欧的褪色。这种事情,人算不如“天”算。

      所以以越南战争为例,对于类似的在阿富汗“人民战争”,用强力显然不是上策;但反过来说,阿富汗目前的局势,又为美国插手这个战略要地提供了借口和理由。或者说,美国内心还巴不得阿富汗动荡不安,至少这种在中俄这两大国鼻子底下耍大枪而不被过分指责的机会并不多。其实奥把的增兵,并不是寻求终极答案,而是一种争取时间的做法,给美国在一年半以后一个选择的机会:谁也不能真正预料2011年的经济和国际形式,而阿富汗作为一个海外的重要棋子,到时候确实可进可退(退也不可怕)。这也算伏线千里的一招。

    • 家园 苏联当时为阿富汗建军还是非常卖力的

      首先说装备,苏军和当年帮助志愿军一样为阿富汗建立军备,比如按照苏军标准为阿富汗陆军换装。比如当时当时阿富汗陆军装备了大量的T-55, T-62坦克和PT-76轻型水陆坦克。装甲运兵车既有老的BMP-1,BTR-60,也有刚装备苏军的的装甲运兵车BTR-70.大量装备苏军的制式装备BM-21火箭炮,还有新的BM-27。战术导弹方面有FROG-7-蛙式地地导弹,以及大名鼎鼎的飞毛腿导弹。防空系统则有ZSU-23-4 Shilka自行高炮。直升机则有150架米-8,米-24、25。

      最牛叉的是苏军为阿富汗建立了一只恐怕是阿富汗空前绝后的空军,当时阿富汗空军装备有90架米格17,45架米格21,60架苏7/17,45架Il-28轰炸机,还有40架安24/26运输机。当时阿富汗空军对小巴空军压力很大,据说入侵小巴空域上万次之多。小巴引入了F16才夺回优势,小巴空军F16的战绩就是在阿富汗空军身上实现的。

      其次是人员训练,当时阿富汗军官很多是苏军军校培养,大名鼎鼎的杜斯塔姆也在苏联受过训。而且当时阿富汗教育程度比较高,军队可以吸引到不错的兵源。同时阿富汗军队里大量的苏军顾问也是很好的培训手段。

      再加上当时阿富汗政府军队和现在卡尔扎伊政府比起来,简直是廉洁的没边了。所以阿富汗军队内部纪律比较容易维持。效率相对现在的阿富汗军队可以算得上非常高。

      当时的阿富汗军队从一开始就和苏联战斗在一起。当然本来苏联也是阿富汗军队的少壮军官招进来的。所以战斗力一直不错。这些装备能用起来,特别是在苏联撤军后还能维持本身就说明问题。在苏联撤军后,阿富汗军队居然还扩大了地盘。不是苏联垮台并中断军援,经援,阿富汗纳吉布拉政府会延续很久,断不会被割了命根子而惨死。

      美军如果想要一只有战斗力的阿富汗军队或者伊拉克军队就照苏联这办法,强度哪怕降低一半但加上民主大法,阿富汗可保无虞。现在美军的办法就是大家一起在哪里烧钱。在阿富汗练兵也要外包,结果训练出来的部队连个队都走不齐,还传出来外包给印度公司的军训最后连枪都没打过等等。这样下去,美军一撤军,卡尔扎伊真要当心自己的命根子。

      通宝推:萨苏,李根,
    • 家园 为好文送花
    • 家园 美国和伊斯兰极右势力比,我选美国

      如果美国败出阿富汗,几乎可以肯定全世界范围的伊斯兰极右势力都将凯歌高奏乘胜前进。那么我国境内以及临界的伊斯兰极端势力必然有恃无恐蠢蠢欲动。他们的能量我们在过去几个月已经见识过了。

      把美国和伊斯兰极右势力放在一起。我觉得美国更好对付。因为对付他们,除了战,还有其它手段可以使用。他们毕竟还打着某些旗号,企图维持其形象。

      伊斯兰极右势力已经摆明了是光脚的不怕穿鞋的了。我们能够钳制他们的手段除了打以外,似乎没有什么更好的办法。切容易激化民族矛盾。

      因此在痛揍塔利班,扫荡中国附近的极右势力这件事上,中国应该积极配合。并且想办法让支持新疆的反动势力都暴露出来。借老美的黑手,扫荡一下这股晦气。

      • 家园 政治上面最忌只留一条路,两边下注才是本手。

        高手是挑动群众斗群众。我自巍然不动,两边卖好。最好大家都找你来断是非。

      • 家园 强烈的支持

        美国还是一个可以deal with的对手,某教极端势力的残忍和闭塞必将使中国的大敌。

      • 家园 我的发言到此为止

        个人以为中国对于周边国家的介入应该更积极一点

        我们不介入,总会有人在那里弄事。我们早介入,利用我们的国力和思想去影响,可以尽量使事情向好的方向发展。不介入,坐等其变,往往搞得很被动。

        我们现在不再是过去一穷二白了。也是“穿鞋”的人了。一堆坛坛罐罐价值不菲。

        最好能御敌于国门之外。

        这个话题实在是伤脑筋阿。不是专业人士。空对空,很有坐而论道的感觉。我的意思已经表达清楚。大家请继续。

      • 家园 难能可贵的一厢情愿

        请别忘记,美国不反对一切反华势力,无论什么反华势力,包括塔利班。美国会利用反苏的塔利班一样利用反华的塔利班。别要忘记美国人是怎样优待在阿富汗抓到的W族塔利班。这些W族人说他们和美国人作战不是为了反对美国,美国政府就真判了他们无罪,还为他们寻找第三国政治庇护(虽然美国本土任何一个州都拒绝为他们提供政治庇护!)

        你知道世维会在美国开年会是在哪开吗?他们是租用美国国会大厦!一个在疆独势力背后的最知名同情者是谁?就是现在副总统拜登,当年中美蜜月期CIA在新疆的联络官。

        想利用美国来扫荡伊斯兰极右势力?

        当年塔利班在阿富汗执政的时候,中国政府是少数与其打交道做生意的政府,有什么不好?

        塔利班又不是和伊朗一路的,又不和中亚前苏联官僚一路,又不和海湾封建王室友好,其实是伊斯兰势力当中最弱的一支,只是在民间比较受欢迎而已(因为他们也反对伊斯兰国家政府)。这样的势力用来平衡其它伊斯兰势力有什么不好?

        通宝推:白玉老虎,
        • 家园 不反对一切反华势力,是在不损害美国的前提下

          我以为,目前我们对阿富汗的介入或者控制实在太弱。静观其变是十分被动的。我们应该更主动一些。当然插手别国内务并不总是有好的理由和机会。

          至于美国,与其对抗还是互利应该以是否对我有利为主。就事论事。

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