主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs
家园 呵呵 基层很多人骂国网专权都和这个有关 考虑到这类电量本身就不大和近几年的电力企业集约化管理趋势，需要估算的部分已经大大减少了。标本参见重庆天价电事件里的小水电公司，这种类似的拿到地方特许经营权的私营或者公私合营小发供电企业，上市公司里面也有，真正的土霸王。
家园 电力这段说的不对 发电量水分极大，例如云南贵州的小水能电站的电有什么用，经常放掉，（我去过的一些地方小水电企业上网率也就30%），但是总量在统计数据有。用电负荷更扯淡，寅吃卯粮的事情多了，以前我在东北年底就干过提前预交明年电费的事情（电费优惠）。报表文化深入人心呀。这几天电费要涨，大家都在买储备卡，有的人把明年的4000度电都买了，在报表上又可以为今年经济大幅回升做出贡献了。你说的发电量水分多在中小企业一级，放到省市一级及以上，就很接近真实了。尤其是统调电量，都是省级以上电网调度机构按照远程采集的实时功率值积分加月度电能表计量数据修正误差算下来的。没有统调二字的电量统计数据，是用系数修正了你说的那些小电厂、小电网的估算值，考虑到这类电量本身就不大和近几年的电力企业集约化管理趋势，需要估算的部分已经大大减少了。至于那个用电负荷是寅吃卯粮的说法更是荒唐，负荷是实时物理值，你说寅吃卯粮的是电费，是个经营数据。
- 复 电力这段说的不对
家园 具体电力调度业务我不熟，但是虚报售电情况是事实 为什么会如此（没有负荷作假，显然无法寅吃卯粮），我也不清楚。请老兄普及一下常识。至于电网公司（省市一级）提前收电费，老兄可以调查一下是否普遍存在，如果只是个案，我的结论自然错误，立即改正，并道歉。如果不是个案，到底是什么原因，也请老兄做个分析，好不好。我只是就事论事，试图解释看到的现象，没有更多动机。如果老兄有更合理的解释，那我们离真相就更近一步，岂不更好。
家园 提前收电费还有另外的可能 就是内部绩效考核的压力下，局部地区会有牺牲外部客户利益的趋势；在这点上，那个分公司的主要领导和分管领导的利益取向是不一致的。
家园 电信企业目前很普遍，我家把2011年所有费用都交了 因为有优惠。实际就是为上市公司业绩做账。
家园 很山东电力的人聊天时 他们对经济危机还真是有喜无惊。据说往常山东的用电都是超负荷的，高峰期溢出的需求多少忘了，反正每年都大大的不够用。自从经济危机后，这工业用电还真受不小的影响，现在的负荷小多了，和最大供电量基本持平。
家园 申请发言 看见两位老大在讨论，申请个发言机会
关于长街说的电量远程采集，前不久有这么一件事：cc省cc供电局一500kV变电站有工作，结果在没有向省调申请的情况下把电量采集装置的电给断了，结果发文全省通报。
提前收电费这个木听说过，电网企业的利润来源于上网电价与销售电价的差值乘上电量，如果电量改大，那么电网企业就要自己拿钱出来上交（收支两条线），改小的话，年终总结不好写，再说钱也留不再电网企业。
小水电把水放掉是有的，那是因为电网企业优先保证大电厂、大机组上网发电，只要出力满足需要，调度是不会同意小水电上网的。要是自己合上并网开关，那就是违反调度纪律，明年就不签并网合同，那就自己发电自己用吧。
在电网企业里面电量统计在通报时是要分开小水电、小火电（简称小电）的。最后，现在把4000度电买了，明年就不会是4000度电了，不然差额的电价没人给。国企也是资本家啊
。家园 工作都是做出来的 寅吃卯粮建立的基础是对负荷预测的调整，参见上市公司做财报的行为，虚报售电是有代价的，要么增加税收、要么降低当期或未来的电费归集率，关键是看这么做的收益又如何。比如08年三季度以前大环境上不让说经济形势恶化，但预测四季度就会开口，所以把三季度的表做的好一些，等到四季度公开宣传恶化时，再做的差一些，也就没人细揪到底是怎么差的了，反而有利于调减利润指标。
前面提到的预测计算中最真实是电网公司已有的用电负荷和电量数据，这些都是它自己采集的。由于预测工具的缺乏，实际中多用一级政府发布的GDP计划增长率和弹性系数，将这些已有的真实数据折算成一个预测值来，最后再用电网公司自己对未来的经济形势的估计做个修正（政府也不能全信啊！尤其是现在这市道
）。你说的寅吃卯粮一方面是在折算过程里的调整，还有一种就是营销部门对用户电费的预收操作。就像你说那样，这里涉及电价调整预期，当然还有会计师的手段。问题是，从企业经营的逻辑上看，谁？会在什么情况下会愿意提前支付这笔运营成本呢？只有对涨价的恐惧才会驱使那些用电弹性小的大客户做这个。对大用户的电费预收很难，因为这种类似期货套期保值的电能交易提前支付增加的是电网公司的现金收入，电网获益的概率相对较大，因为他想办法买到便宜电的难度要比用户公司小的多。看看当年enron搞得那些电力期货和现货交易活动，就能明白一些。
- 复 工作都是做出来的
家园 谢宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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- 复 工作都是做出来的
家园 看来寅吃卯粮在所有行业都一样 企业愿意预交电费，一个是你说的电费优惠（期货保值的概念），另外一个我们叫堆花（这是银行专用术语，也即某人刚开张时，去存一笔款，壮壮声势），企业是不敢得罪电网的，基本予取予求。所以因为政绩原因或其他什么原因，电网提出任何要求，企业都会答应的。我想电网预收电费肯定是为了年终报表好看，因为这笔钱不可能贪污，也不可能进入小金库。电网需要赞助的，例如孩子上学，装修绿化等等（这两项我服务的企业都赞助过），可以用其他渠道来实现。所以预交电费肯定是政绩，而为了与预交的电费平衡，肯定得调整负荷，不然电价就涨了，没法平帐。至于他们如何调整，只有你这样的内行知道。