主题：【原创】一九四九的宿命 -- 明石
家园 说的太好了 如果您能忽悠的西方全相信您这一套理论，中华人民共和国一定愿意在私下里授予您一枚勋章。。。。
真的，俺多么希望西方人能相信您的理论啊。一看到那群白皮大鼻子说中国威胁俺就一肚子恼火。。。。俺们这么实诚的银你们还信不过。。。太八格牙路了，太sob了，太那啥的那啥了~~~~~~
家园 讲得太好了 西方各国走向发达的过程中伴随的是科技不断创新，政治体制不断改革。中国现在的状态给人一种“虚胖”的感觉，单纯追求 GDP的扩大，但在产业之魂的制造业的创新方面却乏善可陈。
家园 结论下得实在太简单 可惜上天并无冥冥之手，蒙古人还是灭亡了更像人类文明希望的南宋,使得崖山之后再无中华。1939年的德国如果有中国的人力物力，苏联和英帝国恐怕早已成了历史名词。秦虽然灭亡六国，但之后的中华文明并不是一个军事文明,每一种制度自有其历史使命，而其极限寿命，以东罗马帝国为参照，不过千年而已。一九四九的中国要摆脱积弱，非要一个强有力的政权不可。至于以后的发展，就要看这个政权的调整能力。TG并非一成不变的政党。同样的事实，您认为TG不变即无前途,变了才走到今天这一步是幸运，那么为什么不可以认为TG有变的能力，所以目前还有很强的生命力？中国崩溃论流行了很多年了，也该换个平常心了，老是吹这一套很容易惹人笑话的。至于如何选择，有个印度女记者已经说过，作为富人，绝不会选择中国，但作为穷人，她会选择中国而不是印度，因为穷人只有在中国才有尊严和希望。这世界上是穷人多还是富人多？印度可是一个自由民主的社会。到底是何种制度更有变的能力？
创造力和创新力和国力是呈正相关的。你这话说得实在是好了伤疤忘了疼。一九四九年前的中国还是一个毫无希望的国家，第一目标是统一。现在才开始吃饱饭就想着和德国美国在国家核心竞争力上叫板了，我觉得TG的雄心和你相比实在是大大不如。TG至少还要再过二十年才会开始全球争雄，你很多结论都下得太早了。
我已经明确说过，在当今中国存在的三种政治势力，TG，国名党，民进党中间，我选择TG。能生为美国人固然是命好，中国人也未必没有前途。
再次强调一点，六十年来和中国有可比性的国家唯有一个印度，不要小看印度这个国家。三十年后世界格局如何演变，和理想主义完全无涉。即使全世界都是可爱的兔子，这世界照样会因为生态系统崩溃而灭亡。
家园 【讨论】人生可能有两条路，我们其实永远在走其中的一条。 人生可能有两条路，我们其实永远在走其中的一条。
所以，就事论事来说，我们只能评价历史现实，而不能想象性去评价历史的可能的另一条但并没有去走的道路。
在国民党和TG之间，历史是TG胜利了，获得了大陆的统治权。至于如果国民党没有TG这个对手，是不是会统治中国更好？我想，这是难以讨论的。如果假设来，事情会相当难以想象，比如1927-1937，国家大乱的进代，但也被称作“黄金十年”。
同样，以红头阿三来对比中国，也是不正确的，以至于愚蠢的。
南亚和东亚根本就是两个世界。东亚总体上比南亚发展得好，这是一个大家基本认同的事实，这里面存在根本的区别，是不能直接对比的。
要说TG没几年就垮台，我现在也不信，说TG立即崩溃，十年之内恐怕不大可能。
“1949年的宿命？”历史是表明TG在当时的时代，是比国民党更有战斗力，更加捕获了人心，更加团结有效地发挥了一种最大限度的合力。在1946-1949，的确是历史曾经出现的“清军入关”，蒙古灭宋”的重演，是一种新兴的力量打败了一种“内部极其腐烂而失去战斗力”的力量。
但我们现在这个时代不一样了。国与国之间，恐怕不大可能出现“大砍大杀”的激烈竞争了。人类历史的竞争再强烈，恐怕也不大可能比“冷战时代”更强烈。
所以这是一种软性的竞争。TG这三十的成功，就在于在外部的内部双重压力下的调整，在于装孙子装了三十年，莫非现在反而有了当大爷的感觉了？
事情坏就坏在这个地方。人一旦有了点成绩，就忘了成绩是装孙子装出来的，“党内强权派”在有了成绩后一激动，就恢复了原来“比大爷还大爷”的本来面目，就觉得从1946--2009全者光辉灿烂的，是历史性的理所当然的，就忘记了当年改革之初如同红军长征之初一样的求生存的艰难危局。
所以，TG要真想领导中国大发展，自己跳出新局面，装孙子还是必然之路。
TG为人所称道的地方，总结起来，就是向人民群众投降，向代表最先进文化和生产力投降。就是这三十年的投降换来了国内和国际的肯定，也换来了自己和国家的发展。
TG如果再投降二十年，而不是认为自己真的有“三个手表”的话，说不定真的能名垂青史。就算是亡了党强了国，也会被历史公正记录。
所以，从这个角度来说，所谓“1949的宿命”就如同“1978的宿命”一样，根本上是假的自我感动。
我当然不会跟你抬杠：说——没有TG1949，可能我们现在会更好。
但最好也不要说什么----1949的宿命。
实在很没意思。
家园 黄金十年不正说明了专制制度的优越性嘛 世界各国都陷入大萧条了，老常居然能搞出来个黄金十年，当年国府的统计局比土鳖要牛多了，连皇国和满洲国的数据都算进去了，才凑出来个黄金十年。
家园 1927-1937,“黄金十年”，日本人可能在东北偷着笑 家园 精辟，tg自己恐怕比那些只会唱山歌的更明白这点 TG为人所称道的地方，总结起来，就是向人民群众投降，向代表最先进文化和生产力投降。就是这三十年的投降换来了国内和国际的肯定，也换来了自己和国家的发展。
家园 你这段话中的观点 前半段我持保留态度，后半段则基本同意。
未来二三十年，TG要解决的关键问题还是国内问题，国际上的矛盾还没有激化到需要大砍大杀的地步。孙子虽然是装不成了，朱元璋还是可以装一装，可以跟帝国主义分子谈条件，要一顶"负责任的国家"的帽子戴戴。
你说的投降，实在是太虚的一件事。什么事，要怎么做可以称为向人民群众投降？比如很多像我这样的人民群众都希望不干活只拿钱，做得到么？
一九四九的宿命和感动不感动的没任何关系。与其说我很看好TG,不如说我更看不起国民党。强力政权走错路的危害是很大的，但过去到现在乃至将来的很长一段时间，不是不能做错事的问题，是一定要能够做点什么事情的问题。
- 复 你这段话中的观点
家园 一个政党总是爱自我吹嘘：是自己的伟光正让国家和民族进步。 好象没有他，大家就都要内部自乱，自我争斗，都不想干活就拿钱一样。
所以需要由他来管教，需要由他来维护稳定，需要由他来督促大家劳动，需要由他来给大家指明一条道路，比如“在中国的南海上画一个圈”。
但我们是否也要先讨论一个问题：为政者的责任首先是什么？一个政党，一个掌握国家权力的政治集团，你们对国家的责任首先是什么？
他们是不是首先要有个责任？
如果他们首先存在这样一个责任，伟光正还是伟光正么？
是不是就是物业公司首先应当对业主做的这样一个简单事实。
否则，问题就出来了，原来为政者搞了半天，伟光正都是他的，责任都是国民的。
国家发展不起来，是因为国民素质太低，国情太复杂。国家发展起来，全是因为他们伟光正了。
为什么说TG的这三十年的成绩就是源于对国民的投降，对先进文化和先进生产力的投降，就是这个道理，总体上就是这样一条线索。是执政党自我降低，放权于民，归权于民，还权于民。
“投降”，对于一个执政党来说，很难堪。但想一想，国内国外各种TG不投降时，都干了什么？
国外有金氏家族波尔布特，国内大发神经，国家人民处于破产穷困边缘。
老邓当年画圈，的确是政策英明，但说回来，也还是拨乱返正，由乱返正。
这个“正”更多的时侯，并不是在TG“伟光正”中的正，而是国民需求的内部，在外部世界。
国民中必然有好吃懒坐，必然有唯恐天下不乱，必然有流氓地痞，但这不是一个政治集团就必然要坐天下的理由。维护正常秩序，这是任何政府的一项“功能”，而不是他的“功绩”。
没了他个张屠夫，还吃了个浑毛猪？
无庸讳言，维护一个国家的安定，是社会发展的条件。但这也是执政集团的理应做到的“功能”，而不是功绩。
你就干这个的。这就是你的本分。
只有专制国家，才将自己的本分当做功绩来吹嘘。每个人都可以表表功，做做述职报告，底下还有反对派在置询，但自我吹嘘就大不应该。
因为没有反对派在置询，所以功能，以至于有些都做不好的功能，就全成了功绩。
家园 你把文章里的tg换成美帝,国家换成世界,一样成立. 就是从右派换成左派, 普世变成反帝. 愤青反权威, 哪里哪个时代都有. 说得头头是道的比比皆是,只有角度不同. 光说不做, 最高程度也就是诅咒. 诅咒有用, 谁还要民主, 革命. 就是别把自己的诅咒当预言了. 说人要死,家散, 国灭没有问题, 是人都要死, 家都要散,国都会灭;时间问题. 但天天就说这些, 没有人当你是先知, 只会说你是神经病.
家园 吹嘘这毛病已经说了好多年了 像什么"一小撮"，"不明真相的大多数"，也是搞了好多年了。TG中宣部这套把戏早已远远落后于时代，这个大家又不是不知道。反正也没人信。这个不是什么关键问题，慢慢就会改变。民主政府也不是不会粉饰自己，只不过别人手段要巧妙一些。比如美国政府虽然搞不定华尔街的富豪们，但是它会让总统雨天不打伞和民众握手，虽然这握手什么用也没有，至少姿态做得很到位，让你当时很感动。
TG比红色高棉和金氏还是好太多了。那两个是要吓死人的，话也不能说得那么过。TG这些年最大的好处，就是现实主义。它缺点很多，骂起来还是要实事求是，说到什么早晚这几年要崩溃什么的，过了。
家园 非常正确 我瞧现在最危险的就在于,整个国家会形成一种危机:就是没有血泪就不发展.只能在压榨的基础在再压榨,才能堆出GDP来.没有不压榨就能发展起来的国家，问题是你要压榨谁。
老美的超级大国地位，不是靠田园牧歌式的“人类历史的优胜者一定是创造性,自由的,健康的.”而是靠荷枪实弹的矿主武装，靠欧洲人都震惊的工人惨况。
至于这样的国家能不能走到前台，上天的冥冥之手愿不愿意选择，历史会告诉大家的。
