主题：人均GDP一万美元的增长誖论：人民币应该大贬值 -- 陈经
家园 看了村长的数据，把送给陈经的花取消了 第一次觉得陈经的主意不make sense
家园 也一直很奇怪为什么一定要追求哪个人均值 就算人均达到1万有什么用？关键是看民众的实际购买能力吧。物价增长超过收入增长，就算人均2万又用什么用
家园 很同意最后一句话 del
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家园 在日本时我工作相关的最大一个项目就是和巴西做的 有日本同事去巴西出差回来，唯一的感慨就是那里天天BBQ。至于工作，今天晚上有BBQ，早两个小时下班是天经地义的事情。他们谈起这件事就说，这样的国家能二流就不错了。
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家园 一直思考拉美的问题，为什么他们没有成为东亚？ 在全球的资本主义体系中，位次是可以变的，不过有底线的，拉美有他们固有的问题，即使东亚的日本，在刚刚触及王冠的时候，也被人家不客气的踢下去。没什么，你的脑子里面都是人家的经验和学说。不过是养大的鱼打上来吃
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家园 不光是巴西 印度、阿根廷在历史上都与巴西有相似性。后苏联时期的俄罗斯也有这个苗头，具体情况如何恐怕还要看那些现在掌控着这个国家的人的选择。
我的疑惑是，危机是导致这些国家的经济水平不断往复的直接原因。但是危机的根本原因是什么？
读这些国家的历史，似乎都有一个与国际资本杯筹交错，相谈甚欢的时期，也能够舆论得到舆论的支持，一如刚刚出问题的迪拜。
碰到云端后，便是砸入泥沼。97的东南亚，99的俄罗斯。远一点的95（93？记不太清了）的阿根廷。
现实似乎是，得不到资本的青睐，就无法获得生存的空间。即使获得资本的青睐，在利用尽了一切余味之后，也会被资本弃掉。
所有的这些，难道最终都要归结到资本的贪婪上？那么，如何才能够利用这种贪婪，而不被其反噬呢？
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家园 对于发达国家及格线的看法表示赞同。 对于拉美国家，镭射比较熟悉。他对拉美国家的评价是，他们最缺乏的是自力更生的精神。所以他们永远不可能崛起，而且只会离崛起越来越远。
家园 我记得 不少书里提过拉丁美洲自力更生精神缺乏和其葡萄牙西班牙殖民地经历所留下来的社会结构有很大关系，拉丁美洲腐败反动的政府、巨大的贫富分化、萎靡的民族精神莫不来源于此。
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家园 似乎有担心中国步巴西后尘的说法 早十年的样子还经常听说，现在似乎这么说的少了。
家园 别太瞧不起墨西哥 我觉得中国人有个毛病， 总觉得这世界上除了欧美列强， 其他都是乡巴佬。
墨西哥这地方， 我十几年前去过他一个边境小城。 晚上十点半的时候， 酒吧里人头攒动， 街上大街小巷停满了小汽车（就是破烂一点）。
那景象， 至少比得上现在的中国的二线城市， 也许还要更繁华一点。
所以说， 至少在199x年， 说墨西哥经济上比中国领先个十来年问题不大吧。 不只是GDP， 也是实际生活水平。
至于墨西哥城自来水什么的， 那是政府组织力上的差异。 南美政府都有这个毛病。
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家园 举墨西哥的例子是说1万美元没什么 不是为了鄙视墨西哥人民生活得多么不好，而是说中国完全可以达到那个程度，甚至更高。
- 复 别太瞧不起墨西哥
家园 酒吧这里例子不算合适 del
家园 这倒是让我想起在日本的一个报道 告诉我这个事情的人，当初就是冲着北美自由贸易区去墨西哥投资的。克林顿时期为了感谢阿曼在海湾战争时期对美国的支持，美国和阿曼签署了个协定，规定阿曼出口到美国的部分产品免税。结果一批中国商人杀入投资生产衣服等纺织品，劳动力基本上是国内去打工的一半，当地人一半。当地人中80%是带面纱的阿拉伯妇女，现代科技知识基本为零，仍然可以靠“党的政策好”以及中方一些技术人员的带领下建立些轻工业。但话说回来，这些轻工业的GDP算在阿曼了，工资算一半给同胞，利润恐怕大部分要上缴中方资本。这种GDP的增长乃至于GDP本身到底对阿曼有多大意义，或者说这种GDP是在给谁做贡献，恐怕需要仔细考究才行。