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主题:【原创】不是所有的伤痛都有价值——语无伦次的1949 -- ifever

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        • 家园 谢宝。。。

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出,可通过工具取消

          提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

          好多天没见宝了。。。。

        • 家园 本来看了你说的还想理解一下他

          不过看着他又发出

          49年-59的TG(和其执行的方针、路线、政策)都是一场烂污
          这种无视事实的观点,我只能说他别有用心了。

          有些人因为自己受过些伤害,就可以无视历史,为了仇恨无所不用其极

          • 家园 与南疆兄的再商榷

            虽然我本人不赞同鲨兄的一些论断,但是我理解形成这种论断的原因,或许鲨兄家庭在大饥荒中有惨痛的经历,形成的印象是如此强烈,以至于对毛、对党、对国家的看法与各位不同。我由于自身的经历,直接的长辈亲人在新中国的60年(特别是前30年)中都比较平安,所以我对国家前30年的看法是比较正面的,但是我也理解别人和我不同的原因。特别是,鲨兄在河里还是属于比较能扑腾的,溅的水花也不少,从过去的讨论中可以看出,鲨兄不是“坏人”,只是他关于大饥荒的看法与别人不同而已。

            记得当年审判日本战犯,法官里有一个老印,认为军人犯了罪,也是服从命令什么的,不应该判处任何一个人死刑。但是,中国法官坚持要判死刑。老印法官如此仁慈,并不是因为他信佛或信上帝,而是因为他对日本人的野蛮统治没有亲身体验。所以,要跳出一个人的个人体验来评判一件事,所谓的跳出小我,服从大我,是比较困难的。正因为这一点,共产党的第一代甚至是第0代的许多领导人,还有一个群体,就是俄罗斯反沙皇的许多贵族革命家,是非常值得尊崇的群体。

            再深一步,60年来,我党担当大任,乾纲独断。社会变革嘛,大到跃进公共食堂,文革、改革,小到黑车处罚办法,市容管理规定,结婚要不要体检,任何一个政策都不可能人人受益,皆大欢喜,总有人受益有人倒霉。你既然有这个胆推进一个政策,就要有这个量来承受失利方的责难,这是一个最起码的道理。你不可以说,啊,社会进步是要付代价的,你们倒霉的人就当是社会前进的代价吧,不许再闹了。我觉得这个是不公平的。

        • 家园 很多对党感情很深的人,都不是党员,

          还真是,让人感觉现在的党不是当年的党。

        • 家园 这不是在掩护公鲨的转进么

          人家可是明白的要转进,说"大,大家不要看49年啦,59年的才好看呢!我,我没有乱讲!",可不是说他对59年的憎恨怎么怎么不当.他怎么憎恨59年也好,怎么感同身受也好,那是他的事,大可另开主题说事儿,和这个帖子主题有什么关系?倒是坏了我们看龙大妈和粉丝们被噼啪打脸的兴致,实在可恶.

          不过刚一转进,掩护火力就跟上来了,战术动作还是很协调么.

        • 家园 说得好.........

          我父母对饥荒年代的回忆都大不相同,我母亲是较富裕地区的,对饥荒年代记忆深刻,我父亲那边好像没有不是饥荒年代的时段,相对来说建国以后还算比较好点的了,所以他们在回忆时候,说到三年自然 灾害我母亲是有深深恐惧感的,老爷子则是苦中作乐,讲几个很苦涩的笑话,还讲得还眉飞色舞的

        • 家园 您快别糟蹋人了,祥林嫂干啥也是哭丧的调子。。。

          如果让鲨兄当586,他一定着重在不让饥荒重演。

          他哪有功夫管这些?一定是先把人民日报改成伤痕文学报,再把新闻联播改成天灾人祸回眸。。。

      • 家园 来了,转进的来了

        我就一直奇怪,按道理你们也该来了

        JY们的基本做法就是,说不过就开始顺利转进。49年我们失败了,没关系,我们有59年的大棒可以挥啊。可惜啊,这文批的是龙大妈的1949年的悲情,你再转移话题也没用

        • 家园 转也没用

          再转也没法扭转三年期间死亡率得最多的时候,比起黄金十年先总统 蒋公圣光照耀下的江浙地区的平均水平还要少十个千分点……

          一个是有了人祸加成的天灾造成的最极端情况下的死亡率,而且仅此一次,

          一个是无灾无战的十年间年年如此。

          说出来哪个伤痛“没价值”?为什么真相党和国粉最讨厌细节最喜欢吹什么“大局观”?由此可知

          • 家园 呵呵,戳破得痛快

            数据最有分量,且出炉于蒋公治下之时,时至今日还被引用(甚至西霉酸气冲天报道甲子庆时也不得不提到),赖也赖不到TG上头去。

    • 家园 不尊重历史的悲情是无益的

      1949,中国的历史选择由TG来书写,这不是上天对胜利者的特别眷顾,这是人民对国家意志和未来的选择。中国历史上有很多很多内战,是否都是需要道歉的?像八王之乱这种,或许是,因为它发源于一个女人的野心和小气。但是很多王朝兴替之战之所以能发展到那种规模,完全是因为太多的苦难。

      1949前的中国是怎样的中国?民国建政30多年来,饿殍数以亿计,每次天灾,死亡离乱的人数以百万千万计。TG为结束内战提出的口号是什么?反饥饿,求和平而已。造就这样一个中国,国民党难道是无需负有责任的吗?内战得以在三年内结束的原因,很大程度上是因为民众的承受能力已经到了极限了。像龙女士说的,长春围城等等,TG做得也不完美。可是在这样的TG面前,所谓民心所向的国民党竟然不堪一击,这是怎样的一种悲情?

      由谁来结束这灾难,这是两种意志投入全部资源进行的一场你死我活,无所不用其极的较量。只有强者才有资格带这个国家走出169年来的苦难。TG是这场死斗的胜利者,得国之正,莫过于此。如果这样的强者都不能改变这个国家,难道国民党反倒可以,骗鬼呢?从龙女士的文字中,谁看见TG赖以生存和发展的占当时中国80%以上人口的农民了?他们的悲情在哪里?不识字,不会写文章,就不配有悲情了?

      胜利者当然无需向失败者道歉,这胜利是用鲜血和更强烈的意志换来的,是堂堂正正的。A war to end all war,还有更好的选择吗?

      通宝推:朝雨,物格修齐,
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