主题：谁能解释一下美国“失业式复苏”的成因和后果 -- 加东
家园 是的，中国不能走回美国的老路了。 资源不够，走不通的。
家园 你对那金砖三国了解不透彻 俄国则人口太少，刚性需求不足，除非诚心实意自降身段融入欧盟毛子民族自尊心极强，自降身段很难过自己一关。但是，即使他们准备卧薪尝胆，欧洲那些鼠目寸光的小国们也没有勇气接纳它，所谓“游泳池里容不下大象”。两边都心怀鬼胎，这事没法成。
印度地理优势优越，人口红利后劲都大，但不知为何实体经济落后了，不知道以后会不会转型，转型能不能成功印度只有人口，没有红利，因为人必须接受了初等教育，才能成为初级的产业工人。印度人口增长过快(每年新生儿约4千万，新增人口超过2千万)，哪个国家也没有财力为如此多的孩子提供教育。再加上根深蒂固的种姓观念，它的可用人口远远没有多少。
巴西本来是极好的。。。比如干脆老老实实替米帝打二三十年廉价工？巴西的自然条件过於好了，而且热带的人不刻苦，再加上文化里老黑的因素很多，热衷于打球歌舞一夜暴富，“老老实实打工”对他们是刑罚，没可能的。
家园 目前为止还没看到美国有什么可以翻盘的中坚力量 被美国梦驱使的那批人会随着梦的破灭而迅速丧失忠诚；
普通本土美国人因为教育的恶果造成综合素质较差且实在缺乏吃苦的心理准备；
科技精英早年就已经大量换血，本土精英越来越少，数量恐已不足（而事实上美国科技精英对国家概念的忠诚度实在是个大大的问号）；
金融精英，这是美国目前精英云集之所，但是，这批人早就没了国家概念；
中下层移民？靠这些人振兴美国？说出来有人信吗？
虽然不能说美国已经必败无疑，但是一次真正的考验已经摆在这个一直为上帝所眷顾的民族面前了。
家园 美国应该能熬过这一劫，因为中国远远没有ready 继续算命：
这次危机再次有惊无险的度过，美国实力继续下降但还是老大，中国上了个台阶但内外的破事还是忙得满头包。
然后，N年后(N<10)，又一次危机，一字并肩王诞生
美国的财阀资本家们需要一次整风运动来迈向社会主义有可能但不大。由奢入简难啊。TG可以在艰苦条件下搞延安整风，二次整风就只能搞文革，伤筋动骨成那副德行。美国奢华了上百年，无论上层还是老百姓，都不会量入为出过日子了。
怕就怕他们狗急跳墙，所以中国一定要投入更多力量在国防上，反正现在不差钱，海空军都要再上个档次，让美国彻底绝了动武的念头，好好当G2
家园 同意这个判断 “美国实力继续下降但还是老大，中国上了个台阶但内外的破事还是忙得满头包”——从美国工业超过英国，到英国丧失头号强国地位，隔了五十多年。
家园 是的，美国已经不可能自己迈入社会主义了。 社会主义的基本条件是丰富的物质生产。
现在的美国物质不可谓不丰富，但是基本自己不生产，这个差别太大了。而且美国既没有生产产能，也没有生产的动力。
其实所谓的金融危机就是钱太多了，没有实物做担保。然后金融崩溃，造成实物生产所必需的金融环境破裂，实物生产无法维持。最后整个经济完蛋。
现在美国通过过量充血，使得金融重启，但是对实物经济的推动作用是非常有限的。因为美国现在能够开展的实物生产严重不足。
美国的经济增长，就业不增长，已经有十年了，从小布什的时候就是这样。现在美元的唯一担保就是每年6000亿左右的军费，这个现在变成美国的命根子了。没有军事优势，美元已经崩溃了。
现在的戏眼就是tg如何用和谐大法化解美国的军事绝对优势。
家园 因为失业率是滞后指标 家园 啥也没说 失业率滞后，这谁都知道。但现在失业率大增的同时GDP大涨，这种情况很罕见(也许是第一次出现)。所以需要探讨一下。
- 复 啥也没说
家园 既然是lagging, 自然失业率由负转正会比GDP要晚 现在讨论还为时尚早，要等到明年得出今年第四季度的数据，才可能知道到底情况是什么样的。
华尔街日报有一个Interactive Chart, 感兴趣的可以去看看：
http://online.wsj.com/public/resources/documents/JOBSHISTORY09.html
这是美国自2战以来失业率的记录。图片右上角有一个“show recessions”的地方，前面打上勾以后可以标出历次的衰退。
我们可以看到有些年份衰退结束，也就是GDP转正的时候，失业率会继续上升一段时间，然后才会跟着下跌。例子之一就是1974-1975年的那次，3月份后GDP增速变正萧条结束，那个时候失业率是8.6%。之后失业率继续上升，5月份到达最高点9%。然后才开始下降，直到7月之后才回到3月的那个8.6%之下。
所以说现在谈美国经济如何，还有点过早。等到明年年初得到今年第四季度的数据，如果失业率还没有降，那就真的说明有问题了。
家园 美国的复苏是政府救市的结果 垫入天文数字的流动资金，使经济机器重新转动起来，但实体经济（主要是制造业）并没有根本性的改善。我们是在commodity行业，我们的订货量是实体经济的一个风向标。这一年来有涨有跌，但总体上没有恢复到以前的水平。是不是限产是以前没有的事情。
关于目前的复苏，人们最大的担心是，一旦政府没钱或者不敢继续举债救市，经济是不是会二次萧条，倒是所谓W形的复苏，而现在正好是在W的中间。
风暴还没有过去。
家园 现在叫做锯箭救市 头痛医头,脚痛医脚,谁也不想做痛苦的结构调整