主题：【原创】说文论武之民族主义（一） -- 井底望天
家园 没人认为狼居胥山在内蒙吧？ 这个倒真的是你的想象了。内蒙是有“狼山”，但是那个与狼居胥山八杆子打不着。
从南面，穿过戈壁，肯定已经到外蒙了。虽然霍去病是从东南边过草原而不是穿戈壁。而彼时，漠南无王庭，匈奴北窜，无论如何应该在外蒙北部，贝加尔湖以南。贝加尔湖附近乃至以北是丁零，后来也曾袭击匈奴，匈奴派万余人反击，并无效果。丁零后裔是铁勒，高车，再往后的回鹘也应该是这一族。
至于你写的青藏高原，其实应该只是青海东部与东南部，日月山以东，和玉树果洛小唐古拉山一带。你在这个问题上夸大了。
家园 也未必是夸大 那时候拉萨那边什么情况现在谁也不知道，赵充国的力量能到青海，羌族还能退，那青藏高原应该就是羌族的地盘，否则如果后边还有个类似吐蕃的大国总会在历史上留下些什么的。
后边羌族接受了汉朝的统治，接受了汉朝的册封的话，我们何必自认为西藏就不是羌族的地盘那？
- 复 也未必是夸大
家园 这可未必 羌族还能退，那青藏高原应该就是羌族的地盘那个时候更大的可能是很多部族散居，没有形成势力。
羌族最后被正式流散到川边和滇藏交界的一些地段，倒是反过来可以说明当时的部族还是有一定实力的。
能退，恐怕是不知外面是死是活也得退，不然面对赵充国更糟糕，汉人压迫羌人又不是赵才开始的。
- 复 这可未必
家园 这个，《通鉴》上有用宋朝作对比的段落吗？不记得了~ 司马光在说武帝是汉朝后来诸位皇帝奢侈的源头，是有道理的。后来成帝是汉朝的问题就显露出来了，虽然罢了盐铁，但又复征了，中央政府对这个已经是欲罢不能了。
《通鉴》同样也引了班固的说法，可不是贬抑哦。
- 复 这可未必
家园 应该有很多部落吧，偶记得赵直接打击的那个部落名字不叫羌。 两个字的，忘了叫啥。
- 复 这可未必
家园 所以我的意见是咋别谦虚 既然那时候青藏高原归谁谁都不知道，那咋就把它安到羌族身上。实际上看后边吐蕃崛起的速度那么快，如果原先高原上没一点生产力基础也不应该。而羌族的战斗力文化还是比较发达的，今天的羌族可能是古羌族的一支吧。而不敌赵充国的另一支羌族部落退到西藏去，经过几百年的征讨融合发展变化壮大起来，而他们因为对赵充国汉军战斗力的恐怖记忆，直到唐朝才真的再敢和中原作战。
这样推比较通，不然吐蕃前边那么多年，在中原内乱的那么多年怎么一直在史书上找不大着，反而唐朝以后横空出世了，面对盛唐仍能旗鼓相当。那时候他们已经相当强大了，之前为啥一直不找四川的麻烦？
而且，这样解释历史，中国现有领土的法理合法性问题就没有任何问题了。以此定调对西方宣传，西藏，新疆，南沙这些地方都是我们2千年前的老领土了，如果我们宣传的好，那东突，藏独，和东南亚那些国家的东西就很难去打动世界各地的人民了。他们的所谓的悲情诉求的基础就被我们拔走了。
家园 以宣传尔雅而言，你这个思路没问题 以学术而论，那基本上不攻自破。
藏族确实是古羌族的一支，但是分化在5，6千年就开始了。古羌族一支从甘肃马家窑东下的一支，几经混战后合并了东夷的九黎族成了华夏人先祖，从青海东边向下到甘南四川的后来是五胡里的氐羌的祖先，向西南的则是混同了当地部落，成了吐蕃的祖先。这个是现在主流学术界的观点。
苏联当时也有人声称，中亚和新疆9世纪就是俄国领土。一位苏联历史学权威说，9世纪罗斯民族尚未成型，罗斯诸部还受北欧沿河南下的海盗维京人统领，大部分罗斯领袖是维京人的头子。结果被禁止出书好几年。
家园 所以说我们太谦虚 不用跟棒子比，就和当初人家苏联比，也太谦虚了。学术的归学术，那是少部分专家的任务，而对大多数普通老百姓的宣传不应该也严格的按做学术的要求来。
而且我们的专家都喜欢跟自己过不去，明明是自己的也总觉着怀疑，总喜欢按洋大人的喜好去推理问题。比如夏商周尤其夏商是不是存在过？按理说我们这么多史料记载，但当初很多专家就接受人家西方专家的说法，说那只是传说。直到甲骨和铭文出土了，夏商周的世袭表和史记所记一字不差，这才世界安静了。
不过，假如铭文没被挖出来，难道我们现在就不提夏商周了吗？不是所有历史事实都能有挖出的铭文来佐证的，赵充国的大军是在青海，那有没有小分队进过西藏，这个估计早就无从考证了。当时朝廷内部也有突击青海湖地区的意见，至少整个青海地区属于羌族是无疑的。而赵充国后来还是基本让大多数羌族部落投降归顺了，只打击了带头造反的先零羌。
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家园 中华文明的延续的原因的胡思乱想 从软的这面看，中华文明承担了人类文明的庇护所的功能。
中国文明厚道，不是说我们不欺负别的民族，而是在与别的文明发生冲突的时候往往都留有余地，而不是一味的斩尽杀绝。而中国的文化中，对内也许有地域歧视，但是基本没有种族歧视。而从个人层面上看，中国可以完全吸收犹太民族，说明中华民族的以柔克刚的能力。正因为我们没有种族歧视，我们吸收了也保护了很多的文明，也给中华文明的不断注入的新鲜的血液。
而其他的民族没有这份涵养，所以当我们受到侵略的时候，人们往往可以为了保卫家园而爆发出巨大的力量。这是因为，别的文明对于异己不是包容的态度，而是一种斩尽杀绝的态度，或是一味歧视的态度，那么中华民族为了生存别无选择。这种保卫家园的反抗是一种本质上的对其他民族所采取的极端统治方法的反感，在侵略民族改变统治方法前，是不可逆转的。
当然中华民族也是可以收买的，满清就是一个极为成功的例子，不过最后的结果就是满清被中华民族充分吸收，基本上不分你我。
从硬的一面，中国的历史，中国的吸收能力，使得中国在斗争方法和斗争的认识上，处于一种极为开放的态度，从黄帝吸收了大量蚩尤的战法，到赵武灵王的胡服骑射，到老毛这一代人大量吸收马列思想，使得我们的文化宝库而从来不缺乏有力的斗争武器，只要有合适的土壤，有历史的需要，中国大地上从来都是将星璀璨。总是有人横空出世，挽狂澜于既倒。而我们又拥有了足够的战略纵深，可以给这些时代的强者提供足够的舞台，使得我们的文明有幸得以延续。
关键词(Tags): #中国历史杂谈，家园 地利是重要原因：远离其他文明中心 中华文明能够不灭当然有它博大精深这个原因，但远离其他文明中心尤其一神教文明中心也是重要原因，否则中国早想古埃及一样文化和人种被代替了，我反对那种无限夸大中华文明同化力的观点。中华文明不是最优秀的，不是十全十美的，是有缺陷的。
家园 满清也是中华民族一部分，不是外人 清一开始叫后金，是女真人对金政权的继承，后来应该是考虑汉族对金的敌视态度改叫清的。而从历史传承讲，比如东北的女真，都是接受过汉唐册封的，在唐亡以后。宋只能算中华政权继承的一支，辽，大理，西夏等是其他分支（小例子，宋想给西北某族赐姓赵，人家不干，坚持用当年唐朝赐姓的李，说明这一族从心里认可李唐的正统，不认可赵宋）。
而金是造辽的反起家，算承袭了辽。而蒙古则是造金的反起家，是承袭了金（成吉思汗因为在接受册封的时候看到金使的无能才起了争雄之心），清朝就算重新承袭金，金也是汉唐之后中华政权的一支。 另外努尔哈赤一直做明的名义上的将军受明的册封多年，他也在李成梁手下当过多年家兵。努尔哈赤造反和李自成造反实际上没有本质区别，都是明朝子民造明朝的反。只是当时女真族自治度大，生活习惯和中原差异大，但法理上（名义上）他两个（努尔哈赤，李自成）都是明朝的子民是一致的。