主题：【原创】福冈纪行之一 明日凭吊定远 -- 萨苏
家园 呵呵，对不起我可能没把帖子写清楚。 我觉得是这样的，清政府的腐朽是问题是根本。在甲午战争中，这个根源导致了一系列具体的问题，而这一系列具体的问题共同促成了中国在战争中的失败。刚才说的技术上的问题，是这一系列问题中的一个。
我之所以把技术的问题拿出来说，一是因为我自己对这方面有点兴趣。二是我觉得这个问题应该说是这一系列问题中很重要的一个。这场战争的失利，除了技术上的原因之外，还有其他的原因。比如陆军的失败，比如情报的外泄，比如临战弹药供应的不足等等。有很多人都做过专门的研究。
当然，这都是我个人的管见。肯定有很多偏颇错误的地方。你要是对这段历史感兴趣的话，还是多看看这方面的史料，另外可以请教一下河里的各位资深作者。
关于北洋海军的弹药问题。那个炮弹里掺沙子的说法由来已久。不过据我了解，当时北洋海军在弹药上的问题，质量的问题肯定有，但远远没到所有炮弹里都只有泥沙没有火药的程度。
北洋海军弹药供应上，最严重的应该是数量的问题，也就是弹药不足的问题。举个例子来说，黄海海战中，定远舰曾经用一颗榴弹重创了日军的旗舰松岛号。然而当时北洋各舰上的榴弹很少很少，大多数炮弹都是威力较弱的穿甲弹。设想一下，如果当时当时有充足的榴弹的话，黄海海战的结局应该不会那么一边倒。
关于北洋海军的训练，当时确实聘请了一些外国人做教习，比如英国人琅威力，泰莱等等，但是北洋海军的军权一直是牢牢掌握在中国人手中的。而北洋海军各舰的管带（舰长），也都是中国人。他们中大部分曾经留学西洋（主要是英国），也有少数完全的自己培养的。
家园 谢谢您这么耐心地给我说 赶明儿我找些书啊文章啊看看去，谢谢您这么耐心给我说！
家园 不必客气 我当初对这段历史感兴趣的时候，也就上小学五六年级。那个时候没有网络，所以搜集材料很困难。后来若干年中，通过亲戚朋友的帮助，找到了一些老杂志上的文章，才渐渐知道了一些事情。直到初中毕业的时候，对这段历史有了一点点粗浅的了解。后来上大学，研究生之后，靠网络和图书馆资源的帮助，才又读了一些稍微深入的论著。
你们现在条件比我当年好多了，如果你有兴趣的话，完全可以在短时间内看到很多有用的材料。上面网友提到的那个网站www.beiyang.org，是个质量很高的网站，里面有很多精品文章，相信会对你有帮助。
我个人的体会，看这段历史，要注意不要人云亦云。原始档案当然是可以相信的，但是对于后人关于历史人物和事件的评论，则要采取兼听则明的态度，比较不同史家的观点，通过自己的思考得到结论。事实上，在对甲午之战这段历史的研究中，由于种种原因，曾经在很多比较重要的问题中出现过争论，一些曾经被广为接受的说法，也被证明存在一定的问题。这其中比较著名的，就有刘步蟾问题，方伯谦问题，定远舰主炮晾衣问题，黄海海战阵型问题，北洋海军甲午后期避战保船问题等等。其中有些问题，最初被广为接受的说法，后来证明是不可靠的。有些问题，则最初的说法被翻案，后来又被翻回来，回到起点。还有些问题至今存在争议。
所以我们在阅读这方面论著的时候应该保持谨慎的态度。我的原则是，对于有出处的事实，基本采信。但是对于历史的评价和历史人物的臧否，则要保持谨慎。尤其是，对于写文章不引用参考文献的作者，他们的观点我一般都不轻易接受，需要和其他材料论著进行比对后方才考虑是否采用。
家园 萨爷；我们山东回来了，正常后天出发云南。 去山东和野马，方军会的是王延周〈洲〉，是击落日机5架。用拉--11击落，击伤F86〈佩刀〉各一架〈是螺旋奖对喷气式〉。是参加开国大典九架战斗机飞行员之一。故事多多。野马该和你联系了。
说大点；草民们似乎在为这个国家，这个民族补漏---民族的英雄严重缺乏抚慰。遗产，遗骸缺乏追寻。。。
家园 想要知道王老前輩在美國接受飛行訓練時 有沒有什麼印象特別深刻的事情?
第八中隊的隊友還記得哪幾個，這些年是否有繼續在聯絡呢?
家园 有与王光复合影的照片 美国那段没细问，国内作战是3大队。王光复是中队长。王还是王光美的嫡亲5哥。
详细情况您再和野马，萨苏碰吧。
他在美国的训练序号好象是392号。
家园 老尹，还是建议把草民组织一下，多些力量来补这个漏 家园 尹兄，这个国家首先是我们草民的 然后才是当官的---至少党是这样教育我们的。
对于英雄，咱们草民自然是敬仰的，能做些什么，那都是自己愿意的。
家园 有道理 现实很多地方让人们无奈，比如陕西的瞎眼老兵王自治，前些天还让儿子来电话说；抚恤金最多只领到230元，那剩下40元呢？？？。
。。。唉。。。
家园 有沒有舰旗 还有是否可能有船员的有关相片？
家园 老萨，谈的结果望邮件知会一声 家园 购买似乎不妥，我们会把它拿回来的 家园 萨大 你所做的也许不会被大多数人所知道所称颂，但是我们都记着。我也始终认为我们有义务去发现先辈们的苦心，我虽年轻但是知道美好生活从来不是靠别人施舍，也不能依靠外人。前辈们披荆斩棘、艰苦奋斗所创造的生活虽然不够完美，但是至少比他们所生活的年代好的多的多，也许我们正在过着他们所梦想而未得的生活而不知珍惜。至少我们的环境已经允许我们有所施展而没有诸多限制，虽然生活在苦难之中仍然奋斗不已的前辈们的心境我们已经无法体会，但是追寻父辈们的足迹去完成他们希望完成却没有完成的心愿依旧应该是我们的主要工作。这也不仅是指流落在国外的文物们，只要是为了我们民族能过上更好的生活而努力过的中华儿女都值得我们去尊重去纪念，这个时候再去不断的强调党派所属是非常让人伤心的。至少我认为近代对我们现在生活产生影响的上从晚清开始直到现在的一切前辈、同仁都应该赢得尊重，都应该被我们纪念而不是可以的掩盖和忘却。
我们的力量虽弱，但是尽自己的一份力，或者再多一点，就能够无愧于心。这一点，萨大您走在了前面，可以算的是一面旗帜。
家园 这事宜低调，期待能够成功。 家园 不知道船桅还在不在啊～～