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主题:关于"三千点要大跌"引起的话题 -- 织网渔夫

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              • 家园 小民就是用来被压迫的

                在阶级社会里,小民就是用来被压迫的。难道现在不是阶级社会吗。

          • 家园 说说我的观察

            1、转移支付对购买决策的影响:车辆购置税、机动车和家电的旧换新、家电下乡这些转移支付对需求的影响不小。本来在收入水平和初次分配结构没有大调整的前提下,购买力很难跟上产能。以车为例,通俗的讲就是购买力强的,早就买了而且按家庭计算也超过一,其他有能力也有需求的购买在上一轮经济和汽车产销同步的景气周期也完成了,剩下的一类是有购买力没需要的,还有就是有需要但购买力还差一点的。财政转移支付对的就是这个市场,补贴帮助你够一下就能达到,于是需求就释放出来了。问题是,汽车不是快速消费品,为了救急把原来几年后可以自己成长起来的消费者的购买力提前用掉了,如果以后没有补贴对市场输血,缺口怎样填上呢?这个特点从国产乘用车各级别销售同比数据和平均价格可以看出,进口豪华车毕竟对市场结构影响有限。当然,政府也不是雷锋,早有后手,燃油税和油价要不了多久就会把这些补贴全收回去的。家电的刺激也是同样手法。这两样产业链都不短,既能救人也能富人。

            2、经济以外的手段也用于引导消费升级:比如电视机,数字电视、高清落地,4:3改16:9信号,对电视机的升级有很大的推动。

          • 家园 关于汽车消费上升与通货膨胀预期,我的推测

            1。通货膨胀已经在进行中,居民名义收入上升,增加当期消费。

            2。通货膨胀已经在进行中,但由于一篮子产品种类和权重问题,并没有充分体现在消费者价格指数变化中,从数据的角度上,只体现为通货膨胀预期,增加当期消费。

            3。老百姓认为经济危机已经过去,宏观数据向好,而且认为比富国抗经济危机能力更强,预期收入上升,增加当期消费。

            4。汽车价格的相对下降,攀比心理,股市风险增加,楼市价格太高,增加对汽车的当期消费,对中产阶级而言,汽车逐渐从奢侈品向生活必需品转移。

          • 家园 老虎确实是指路明灯啊。花谢,宝推
          • 家园 现在给我的感觉有点像88年,大家消费是怕通胀,钱不值钱

            一旦家里预计要买的买了,必须要买的储存够了,消费就会下降。这样一来就很危险。到时如果世界经济不能回暖,出口指望不上;购买力现在又提前释放,内需指望不上;出口和内需指望不上,投资如何收回;再加上通货膨胀,不涨工资老百姓生活下降,涨了工资通货膨胀更厉害,还是生活下降。现在中国能挺住,靠的还是家庭长年积累的储蓄和预期近阶段自己仍然会有不多但相对稳定的收入。但这种状况能支持多久,真希望我想的是错的。

          • 家园 花,谈点不同意见

            其一, 消费主要取决于收入和价格,在失业率上升,居民收入下降的情况下,为何消费上升了呢?

            唯一合理的解释就是当前的价格过低, 而对未来的价格预期上升所致.也就是说, 汽车电器消费的突然火暴是市场机制面对经济危机的自我调节, 同时也是通胀预期的结果.

            这一点不同意,如果把汽车电器等消费品换为房产等具有金融属性的东东比较合适。

            狐狸地处内陆,以狐狸身边情况来看,因为通胀预期突击购买消费品的案例基本没有,以此理由买房的倒不少!

            狐狸觉得汽车电器等消费突然火暴原因可能有三:

            一是收入增加而汽车电器等消费品购置成本相对降低,简单地说,买得起了。以狐狸所在城市来看,普通企业退休职工月收入在1500左右,普通双职工家庭年现金收入在5万左右,而现在轿车综合购置成本在4万~10万区间的可选余地极大,而电器价格更是便宜。同时燃油税后,汽车使用成本中固定成本下降,可变成本上升,也刺激了消费;

            二是去年下半年以来,出于恐慌,大家主动压缩了消费,过了半年,一看收入变化不大,积蓄的消费能量释放出来了,当然,这个很难持久,最终将恢复常态;

            三是攀比从众心理,大家都在买车,俺为啥不能买。这个可是链式反应,不炸个蘑菇云出来不会罢休。

            保证普通人(包括广大农民)不饿死, 有学上, 有工作, 能看病.

            我们需要向左转来解决这些社会正义问题, 否则持续增长不可能靠消费来支持.

            谁会接受这样一个6000点位来作为自己的底部呢?

            这几点,那肯定是举双手支持的!

            • 家园 我觉得汽车热是房价高引起的

              高房价会把人群推向城市外围,从而加大了买车的需求,

              而且相对于房价,车子已经很便宜,就算不买车,也买不起房,还不如买个车快活快活。起码我现在看到很多年轻人不买房,先买车。

              房价如果继续涨下去,说不定反而会刺激消费,很多人可能会觉得反正房子是没戏了,还不如及时行乐。

              • 家园 同感!花
              • 家园 说的有道理,我再举一个我家的例子来支持你

                不过和你说情况的小有不同。

                是这样的,我父母原来是上海的后来分到西安工作了,但是他们一直有一个希望,就是老了能回到上海住。可是上海的高房价基本上打碎了他们的梦想。这样原来攒的钱虽然买上海的房不够,可是买车确实绰绰有余的。再加上他们身边的很多朋友同事什么的都买车了,于是他们去年9月也买了一辆将近15万的车。(这里面有一定的买不成上海房子发泄怒气的感觉,也有一定的好面子攀比的心理)

            • 家园 有道理, 花

              前期压缩消费后的反弹是可能的。

              • 家园 从我身边的人买车来看,

                我不懂经济,也看不到统计数据。从我老家小县城人买车情况来看,邻居买车,表弟刚买车不久,姐姐又在看车....他们并没有觉得车子能因为通货膨胀而涨价,最多价格波动一下,他们觉得车子是价格越来越低的消费品,就像九十年代的彩电一样。 但是周围人都买车了,跟风买车,那种攀比和享受心理为主。

                其实他们手里都有点积蓄,前段时间扫地阿姨都知道金融危机,他们也控制一下买车冲动,现在新闻报纸天天说形势好了,他们就开始出手了。就是老虎说的反弹吧。总觉得俺们江西是个穷地方,从买车来看,县城里的小日子还不错...

                另外,我好几个同学和同事今年买房,原因都是被那什么xx万亿炸晕了,担心通货膨胀。

                再扯点不相关的,从身边的公司来看,SAP卖企业管理软件厉害得很,连微软,IBM,Apple都在用SAP的ERP,欧美及国内稍微大一点公司大部分是用SAP的软件的。SAP财报出来还是低于预期,卖软件license部门的利润下滑30%多。尤其小日本那边下滑厉害。管理软件对企业还是个非常重要的东西,各行各业的企业连ERP的钱都省着花,说明经济形势还不太好。当然了,可能软件行业有个滞后。

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