主题：揭谎：《毛泽东遗物事典》中记载的毛泽东真实饮食 -- flyingcatgm
家园 接着信口开河， 继续 不过对于认为台湾和韩国在1950年代到1970年代就拥有几千万人的某些高人来说，要理解上述问题恐怕很难吧……撒更多的谎也不能圆你前面的谎
1955年的韩国人口1847万
台湾1950年是800万人， 1958年就已经超过1000万。1970年已经有1500万左右。
接着忽悠啊， 每人每年几千美元的援助呢？
我确实不爱拿中国和印度非洲比较，我从来就瞧不起和班上最差的学生比成绩的货色， 我想但凡有点自尊心的中国人都和我一样， 只有你这种不识数还爱造谣的人才会对自己的国家比印度和黑非洲强那么一点沾沾自喜。
P.S 印度不是没有提高几十岁的人均寿命， 比中国提高的少一点而已。 中国这方面， 未必比得上金太阳和卡斯特罗。 这东西根本不是什么吹嘘的资本， 本分而已。 而且二十七年人们的生活状态如何， 大家心里都清楚。 至于黑非洲， 我实在是脸皮修炼不到你的厚度， 在黑非洲身上找优越感的事情我还真做不出来。
还一口一个蒋公，你这种拼命想把辩论对手扯成国粉的嘴脸也太明显了， 真让人作呕。 树不要皮， 必死无疑。 人不要脸， 天下无敌啊。
家园 说到人均寿命 中国从1949的约35增加到2005年的约71，增加了36岁；
印度从1949的约41增加到2005年的约64，增加了23岁；
中国比印度多增加13岁。
23岁可以叫几十岁，为什么13岁就成了“一点”呢？
比照1500万可以叫几千万的例子，我认为印度的人均寿命，比中国少提高了几十岁
中国人均寿命外链出处
印度人均寿命外链出处
家园 呵呵，不是前面有人吹牛说人均寿命提高如何轻易么 不是说没有战乱+青霉素，再无能的统治者都能提高个几十岁么。
咋，一碰到现实中分分明明就是没有战乱+有青霉素，照样有人均寿命上不去的的打脸例子，就四处抱头转进，还不忘扭头来句：
树不要皮， 必死无疑。 人不要脸， 天下无敌啊。咦？喊完之后，能不能告诉大家，同样是“没有战乱+青霉素”的环境下，印度和黑非洲的统治者们，是不是还不如阁下嘴里“再无能的统治者”呀？
家园 又转进了？ 你的每人几千美元呢？ 你的几千万人呢？你的小学数学老师呢？
这么能转进， 你不是蒋公粉还真奇怪
至于你说的“人均寿命提高如何轻易”， 确实很轻易－－－人均寿命提高几十岁在全世界一百多个国家都发生了， 你的偶像也只有拿弱智低能的阿三和黑非洲部落酋长来垫一下底---你究竟是在蜜你偶像还是黑你偶像那？
- 复 又转进了？
家园 耶？下面的话是谁说的？ 战争结束+青霉素普及， 再无能的统治者也能提高几十岁的life expectancy咋，“再无能的统治者”怎样解释？难道阿三和黑蜀黍不算在内？
自己推算一下。
再提醒一句，在没有青霉素的年代，欧洲强国的人均寿命在20世纪初就已经在50岁上下了。至于战乱，一个政府没有能力结束战乱，是一件值得原谅的事么？
不过呢，人均几千美刀的确说过头了。
据美国众议院外交委员会专门报告，第63页，《美国对台湾核准援助赠与、贷款，1950年6月——1967年6月》，单位：百万美圆。）
美国对台援助 50至52年 53至57年 58至62年 63至67年 总计
经援总额 467.8 529.5 502.3 268.9 1768.5
无偿赠与 467.4 469.5 341.3 101 1379.5
低息贷款 0 60 161 168 389
军援总额 48 1178.9 720.4 436.9 2384.2
无偿赠与 48 1178.9 720.4 436 2383.3
信贷 0 0 0 0.9 0.9
经援军援总额 515.8 1708.4 1222.7 705.8 4152.7
1950年得到的人均美援应该是（515.8/2）7.55=34.1589美刀
1958年得到的人均美援应该是（1222.7/4）/10.04=30.44美刀
家园 不错，老毛确实比最无能的统治者强一点
家园 嗨,如果不是他让人们活这么久 ，那么这么大的人口压力
嘻嘻，这不是我的意思：看着哪个叫zorin的人不说话，不免替他说说
家园 呵呵。俺可不习惯被代言。 平均寿命有一定意义，但也有很多局限。如果只看平均寿命，澳门是世界排名第一，同宗同种，为什么广东就比人家差那么多？ 古巴平均寿命也排在美国前面，是不是可以说古巴比美国发达富有，老百姓生活水平更高?
战乱时期和和平年代能相提并论么？起点基数低， 无论多少进步都显得巨大。 50年代到2000年，欧美平均寿命只增加10岁，因为这种东西的增长不可能是线性的。康乾盛世的时候美国大部分地方还是一片荒地呢。
不要老和什么印度比，中国社会基础，结构和印度大相径庭。中国人比印度人勤劳智慧很多。为什么不和人种，文化更相近的日本，哪怕韩国比比？ 五几年的时候，普通日本人，韩国人，中国人过得是什么样的日子？76年的时候呢？社会主义优越性从何体现？文革，三年灾害，是天灾还是人祸？难道都是别人强加给你的？
俺知道这里5毛多，到此打住，恕不奉陪。
家园 除去细节上的谬误，您这方逻辑问题大一点 细节谬误双方都有，暂时不讨论，俺觉得你这个逻辑有问题啊。
第一，如果您认为有道理，为啥不能驳倒五毛呢？
第二，老毛在的时候的确问题大大的有，但是你选错了切入点，你只要承认人均寿命的确大大提高了，那你的那些逻辑的确都是站不住脚的。首先，你跟澳门比没有任何意义，人口基数差距过大，基础条件差距过大，你应该相信我们还可以在国内找个长寿村，人均寿命很容易就超出澳门的。老毛时代的确肯定不是做的最好的，但是在这方面做的不差，从低于世界平均水平到大大超出世界平均水平，这跟起点基数没有关系吧？如果你认为这还不是成绩，那我没话说了。
第三，你说的对，人均预期寿命的确不是唯一的指标，但是的确还是比较重要的一个指标，而且实际上有一整套这样的指标，人民生活要看一系列的指标综合情况，在这个指标体系里面比较，中国在毛时代还是做得比世界上大部分国家要强。所以这里你拿古巴跟美国这样比是不合适的。另外，很多人认为这样的指标比GDP更合适。当然你要拿GDP来比也行。
第四，你认为拿印度比不合适，那韩国日本比也同样不合适，因为这里文化不是决定性的作用。从国际环境讲，日本韩国印度等等都比中国要好很多。当然这个方面双方很难说服对方。
第五，文革跟三年自然灾害这个跟“人均寿命”指标的结果没有太大的关系。可以说没有这样的折腾可能结果更好，但是反过来说即使这样折腾了，人均寿命提高的成绩还是取得了。你提文革之类的不能否定人均寿命提高的事实。从个人的角度，两件事都是大灾难，对于社会这个有机体来说，这两件事情跟黑死病、印度的等级社会造成的其他阻碍社会发展的因素什么之类的没有什么区别。很悲哀吧？
家园 关于这句“战乱时期和和平年代能相提并论么” 战乱时期和和平年代能相提并论么？起点基数低
这位的意思应该是老毛带领大家干了几年人均寿命上去了其实算不了什么，真正伟大之处在于消除了军阀割据的局面彻底根除了内战和内战的隐患，赢得了国内的和平
是这样吧？
恩，非常同意足下论断，精辟！高屋建瓴！
家园 拿饮食起居苛求一位开国帝王级的人物太可笑了 家园 先帝是大人物，饮食男女那是小节啦，俺当年就 没相信过啥先帝几年没吃过肉这种神话，因为就一个公社书记也没有几年都不吃肉的。先帝那“红光满面，神采奕奕”的外貌和庞大的体形在那个年代是个异数，就好像今天的金二世总显得比他的士兵胖的太多一样。再说嘛，那年头招女兵，都尽着漂亮的招，招去干啥大家都多少能猜一点出来啦。先帝在那地位，就是先帝自己不去惹事都会有人赴汤蹈火排山倒海的往上蹭的啦。
对先帝的批评还是要集中在治国无能上，说这些小事没意思。
