主题：【原创】管中窥豹，中国科技发展之大趋势 -- 明石
家园 送花得宝 家园 科研小牛先看看这个吧：人至痞则无敌 -- 国内学术现状的 人至痞则无敌 -- 国内学术现状的精彩自述外链出处家园 我来给个反证吧 国内还是有真正踏实干事的，而且取得了相当不错的成绩。
这位刘院士我也认识，可以作证文章的真实性。
刘院士有次参加全国人大会议，自己骑着自行车去的，结果到了大会堂人家不让他进去，这是我听他亲口讲的。当然后来肯定是让他进去了，但不知道他的自行车放哪儿了，反正不可能和别的代表的汽车放在一起。
家园 已和M老兄做了一些私下探讨 总的来说，我的观点是科研方面的政府和民间投入正在增加，国内的市场机会也呈爆发式增长。m老兄认为国内学术产业界不合理的潜规则并无改善，仍很严重，我也认同他的观点。这是没法掰个对错的。
不过无论如何，莫要因为不公平的存在，因为这不公平导致的失败和付出，放弃了层出的机会。
家园 与其坐在国外痛心疾首GGYY 不如进来同流合污做点实事 自勉
家园 国家发展了， 有些人反倒失望了 俺也在学术圈混了十几年了， 这个文章里提到的各种现象有没有？有！ 多不多？ 多！中国科研没救了么？错！ 同样一件事，乐观的人看到希望， 悲观的人看到失败。
回想二十几年前俺上学的时候，讲义是只有一本油印的， 参考
书是没有的，科技进展是不了解的， 图书馆的新书是很少的，
想借也是抢不到的，科技期刊能看到是半年前的， 阅览室还是
不对本科开放的。 当年的教授， 编译一本学术教材， 就能算
学术成果的。 所谓编译， 恐怕现在的本科生都能干的。
现在情况如何， 俺不用多说了吧。
说到人，当年的很多科学院院士，学部委员，做了啥世界首创的工作？ 不就是从国外留学归来， 把东西介绍回国内么。 按当年的标准， 这就是开创性工作， 填补了国内空白。 现在呢？ 谁这么搞， 不被别人骂死， 谁糊弄谁呢。
信息流通， 财务跟上， 中国最不缺的就是人， 那么现在还差点啥？传帮带啊！ 也就是学术积累。还是怪咱起点太低， 上一辈所谓大师， 确实不是(国际水平）的真大师。 培养人，不行。 还是得借船出海， 慢慢积累。这可急不得。 饭是一口口吃的。
说这么多， 是不是说国内没毛病， 做的就够好了？不是！ 问题有， 而且是大大的， 俺也迫切希望能有进一步改变。 但是不是就没救了？俺的认识：有一大帮，而且越来越多的一边骂娘， 一边干活的中坚力量， 前途一定光明的！
通宝推：遥仰凤华,伏波将军,empire2007,家园 敢问路在何方? 写的太好了!为此常常夜不能寐,这样看来我已经被淘汰了!
家园 感觉那些主要是基础学科的吧 工程技术研究上，基本还是靠谱的（无成果的纯论文除外）。
家园 这是以偏概全的说法 这种说法完全没有把握到事实和趋势。完全可以说整个中国都在玩痞，可以举出无数公务员腐败，包二奶的例子。那么中国这30年的发展是怎么来的？别以为没人在做事。
我只能说这个作者大概生活圈子太狭小，或者眼界太不开阔。这个世界很大，黑暗面很多，光盯着这些等待世界末日毫无意义。愤青做到30岁也该差不多了。
家园 到底谁在以偏概全？ 你的文章中又揭示了啥事实和发展趋势？
个人有房有车，有千万的资产就代表中国科技的发展方向？就你钦佩的那个龙芯的胡，忽悠了几亿经费，创造了多少产值？
家园 你也别在那里抱怨来抱怨去了 你转的那篇文章，硬伤太多，别的我不懂，不过看到说到航空的歼x和米格x比较，至少是个根本没概念的主，人家都是比较歼x和苏x。
好了，出来看看吧，不论是学习还是工作几年，只要你不是买买提今天十大的那种人（老婆逼着他用政治避难申请绿卡为的是“孩子生在一个说英语的国家”）,你一定会对中国外国有个不同的看法的。
国内让人恨得牙根疼的地方有没有？太多了，可是没那个精力恨了，好好努力吧，做好了就是为国增光，做不那么好也是给国家减少负担。
就这些吧。
家园 你忽略了什么叫做科学 科学应当是允许失败的。如果哪个团队做得比龙芯好，完全可以去争取那几亿经费(baidu到龙芯三期为止，政府的投入应该在一亿左右)。如果说一个投入很多的项目没能成功产品化，团队成员就要剖腹的话，就没人敢搞科研了。
争取经费不过是一种博弈。没钱可以不投，全中国都不要做CPU不现实。但是投入几个亿是投不出一个Intel的。我前段时间正好和一个Intel labs的fellow有过一次交流，这老爷子是全intel排名前10的科学家，intel和很多美国大学在合作改进其工艺，intel也有非常多失败的项目，而美国政府给这些大学相关实验室砸的钱是不算在intel的研发经费里头的。对于这个产业来说，几亿真的不算什么。如果要做到intel这种水平，100亿的相关产业投入是远远不够的，一万亿可能有点戏。
家园 如果买下AMD来 TG要花1万亿才买得吗？AMD现在市值36亿美元好像，Intel才1000亿美元。明石老师研究计算机的，数字不能随便说。何况要考虑到，美元和人民币购买力完全不同。在美国研发投入1块钱美元，基本上不如在中国投入7块人民币的产出大，华为中兴的例子摆在那里了。较真一下，我认为不需要1万亿这么多。
我个人认为，龙芯对国家培养研究队伍/培养人才有很大意义，但是从产品/市场角度来看，无疑是走了弯路。另外，我认为中科院现在这样走产业化的道路可能有点偏了。最大的问题可能是，国家投入的资源有可能没有真正投入到能够创造价值的地方，比如半导体行业里面中科院就颇有几个忽悠。