主题：【记账】“在那遥远的地方”之扑朔迷离 -- landlord
家园 一个新的案例[09-10-16 02:50 更新] 此人值得关注和跟踪，我准备在这个帖子下，持续关注他的言论并及时更新……我就不信查不透他的老底！
部分关键言论摘抄如下：
犯罪前提：韩俊波系新疆河南商会会长，其怀孕的妻子在2009年7月5日被暴徒当街活活打死后，暴徒又将其未出世的婴孩从其妻肚子里剖出挂在树上。新疆河南商会为其捐资，并联系新疆各届人士要求考虑其亲人受害情况对韩俊波、刘波进行赦免，该商会也回河南联系各界人士拟上书胡锦涛要求对以上两人赦免。
现在新疆的少数民族干部比例已达52%，连检察长都是维族，这些维族干部要求处罚暴徒要“依法办事”，要“证据确凿”，可是在取证环节却不作为，甚至包庇。新疆的包括汉族在内的其他各族民众对维族整体充斥着不信任、对立的情绪，这就是新疆的现状。淘气:可笑至极，拿2007年的网页来充数证明新疆河南商会会长
可笑至极，拿2007年的网页来充数证明新疆河南商会会长 [ 淘气 ] 于:2009-10-15 22:41:26另有其人，事件发生日是2009年7月5日。
有心证实的人请打che链接网页新疆河南商会联系电话：0991-3737685 3731433 ，听听那边的人告诉那是不是新疆河南商会，韩俊波是什么人？
你除了会查谁给谁送花、谁给谁投蛋的无聊事还会点什么？！
你除了转移话题还会什么？ [ 淘气 ] 于:2009-10-15 23:01:16我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话，是否真实，你自己去验证呀，光说不练是男人吗？
立此存照，请看che的无赖嘴脸 [ 淘气 ] 于:2009-10-15 23:14:16欢迎大家拨打che链接网页上提供的联系电话，我再一次看到事实如同一记响亮的耳光抡给che。
有人说那是谣言? [ 淘气 ] 于:2009-10-15 22:47:51俺可是听公安局的人讲的，难不成现在警察也造谣、传谣？我一个朋友听河南商会的人言之凿凿的讲他们准备上书胡锦涛的打算。
我十一回的新疆，难道新疆人现在都在造谣、传谣？
要出处？请去新疆公安政法部门翻卷宗。 [ 淘气 ] 于:2009-10-15 19:18:00不过你要有足够的本事请他们同意你看卷宗。
家园 这点上俺稍有不同看法 跟闹钟兄偶有不同看法，别太急给淘气下结论。俺跟她也有帖子回复和短信往来，打交道的感觉，觉得她是认理的ID。俺这么说，一个是具体到个人，淘气提供的信息、照片等看得出她与新疆的密切关系；一个是总的来讲，7-5事件极其恶劣，民众对政府大有怨言，而各类消息又是铺天盖地，因此出于激愤，难以对各类传言作出甄别也是可能的。
政府做得不够好，我们很多人对政府的看法也已经固化，看到听到一些信息会使自己的情绪再度膨胀。某些事情，即便是自己亲人所说，也未必就全部真实可信。比如20年前杀多少多少学生，开坦克压人，血流成河，甚至几支军队交起火来，香港大报上的头条。。。人情绪激动时很难听进不同看法，这点俺也是可以理解的。
。。
俺刚刚又看了下，淘气网友的这个态度还是可以肯定的，没逃避问题。
倒不是我在这个问题上和稀泥，只是从由己推人的角度，希望尽量避免误伤吧。
家园 她提到“新疆教育厅的维族公务员”还没给出例子呢 什么样的事情，有多少这样的事情，就导致了对维族干部的不信任？依旧是概述没例子。
驴兄说对事，那我就对事，我看到的事实是，JD处心积虑的要挑动仇恨和不信任，而某些人做的事情的结果，则在继续增加和扩散不信任。
那么，对这些事，用句蛮人大王的话好了：你要战，便作战
家园 等新疆开网了，自然真相大白 我希望那时候您还有信心坚持您的观点。
家园 我尊重事实，不靠“信心”做论断 开网之时若能真相“大白”，我自然服从“大白”的真相，而不根据“信心”来下判断，放心就是。只不过，这个咱得说清楚，以个别例子作全体判断的不能算。
家园 支持这个 一个是要“对事”；一个是对这些事，“你要战，便作战”。
这也是我的态度。一致的就不多说了。
不过态度虽然很重要，真到了操作环节，还是有许多该值得重视的地方。比如，一则谣言产生的背景，它可能流传开来的环境是什么样的。具体到传播者，是怎样的思路和心情来传播的。针对不同的谣言和传播者，该采取怎样的方法？我还是比较重视方法的。如果说我们的目的是要消减有人去挑动仇恨和不信任的做法的话，那么怎样才能更好的达到目的才是最关键的。
西西河不提倡翻旧账，俺以下所列，绝不希望大家再做深度解读。比如俺这里提到王威网友——“神仙驴:我有几句话，想跟在这里说一下”。应该说王威的一些观点，并非全无道理，但他采取的方式，恰恰堵死了自己可能发声的渠道。再比如围绕忘情的“毒针说”，不说过程，结果是形成了混战。可见方式方法的重要，某些情况，只是当头棒喝，未必就能够产生积极效果。我之所以提倡讲究下方式方法，也是有些体会的。
回到夜月兄题目中的问题来。我承认这个工作不好做。一个是政府确实会有做得不好的地方，而从人性角度出发，基本上是给我好处是我应得的，印象不会多么深刻；但我吃了亏却可能是要记一辈子的。自身的一点体会，再加上外界的影响，很容易就把对政府的印象固化了。不说新疆维族干部如何，沿海内地的汉族干部又如何，河里只会抱怨说酸话的ID还少吗。这些印象一旦形成，改变是需要较长过程的。他们自己也就更容易相信某一类的报道，并且（甚至再添油加醋的）传出去。
放到某些环境里，严重受情绪影响的人们，只会强化自己脑中的既成逻辑。不说别的，20年前，那是怎样的环境，那有多少的传言。那么多传言，是不是别人再怎么解释也是无用的，还是相信自己认为正确的那套？就算是政府官员、军人警察说了这样那样的话，也不保证那就是确凿无疑的。20年前的各种传言，有不少就是从吃财政饭的口中出来的。
现在的社会环境不如当时险恶，如何劝说陷入情绪的人们呢，我看还是“摆事实，讲道理”。事实要摆，当头棒喝摆出证据都是办法，但也别忽视了讲道理的作用。
这就是我要说的话。
通宝推：居庸叠翠,
家园 和驴兄有些不同看法，并按时间顺序梳理一下这件事情 首先，赞成驴兄这个观点——
因此出于激愤，难以对各类传言作出甄别也是可能的。但是，我不认为淘气ID在河南商会会长是谁这个问题上是“难以对各类传言作出甄别”，作为当时就这件事情与淘气ID正面交锋的当事人之一，我来回顾一下过程——
（1）2009-10-15 18:36:37
淘气ID发帖淘气:关于韩俊波、刘波犯罪行为的前提（最后于2009-10-15 19:13:15改,共1次;），帖子中明确提出
犯罪前提：韩俊波系新疆河南商会会长，其怀孕的妻子在2009年7月5日被暴徒当街活活打死后，暴徒又将其未出世的婴孩从其妻肚子里剖出挂在树上。（2a&2b）2009-10-15 20:41:52
我在这个楼里发了贴（Che:新疆河南商会会长的名字叫许时瑞），10分钟后（2009-10-15 20:51:30），我又在淘气ID前面发的那个帖子（1）后面跟帖（Che:新疆河南商会会长？这个谣造得也太淘气了吧 ^_^），这两个帖子内容基本一样，都是引用新疆河南商会的官方网站和大河网（河南商报）的报道，说明韩不是新疆河南商会的会长，淘气ID所言“韩的犯罪前提”至少有部分信息不是真的。
老实说，在这个时间点，虽然我直觉认为淘气ID在撒谎，但是驴兄的看法（淘气ID“难以对各类传言作出甄别”）也是可能成立的，但是，其后的几个帖子来往，就让我无法再认同驴兄的看法了，让咱们接着往下看——
（3）2009-10-15 22:41:26
淘气ID对（2b）回帖（淘气:可笑至极，拿2007年的网页来充数证明新疆河南商会会长），在帖子中很理直气壮地说
有心证实的人请打che链接网页新疆河南商会联系电话：0991-3737685 3731433 ，听听那边的人告诉那是不是新疆河南商会，韩俊波是什么人这段话隐含着淘气ID已经打过电话并证实了韩是新疆河南商会会长的意思。
（4）2009-10-15 22:57:44
我发帖（Che:呵呵，别恼怒啊）回复淘气ID的（3）贴，强调，商会官网的截屏是刚做的，官网到当时为止都显示其会长姓许，我并不是拿2007年的网页来充数。
（5）2009-10-15 23:01:16
淘气ID对我的（4）号贴回帖（淘气:你除了转移话题还会什么？），其中说
我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话，是否真实，你自己去验证呀，光说不练是男人吗？如果该ID发的（3）号贴是在隐含着说她打过商会电话证实了她在（1）号贴子中所说的话是真实的，那么这个帖子就是直截了当地明示了。
（6）2009-10-15 23:06:09
但是，我不相信她说的是真话，于是发帖（Che:电话号码就在我截屏的网页上）逼问她
你要是打了电话，有了与网页不同的信息，麻烦把电话录音发上来，或者，你也可以通知商会“更新”网页嘛，（7）2009-10-15 23:14:16
对于我的逼问，淘气ID非常愤怒，回帖淘气:立此存照，请看che的无赖嘴脸（最后于2009-10-15 23:30:33改,共1次;），在帖子中，她很言之凿凿地说
欢迎大家拨打che链接网页上提供的联系电话，我再一次看到事实如同一记响亮的耳光抡给che。淘气ID所发的（3）、（5）、（7）三贴言之凿凿地告诉我们：她打了商会电话，并证实了韩是会长。
事情发展到这个地步，就已经不是驴兄所说“出于激愤，难以对各类传言作出甄别”的范畴了，因为人家淘气ID反复强调自己对传言进行了甄别并“看到事实如同一记响亮的耳光抡给”了在下。
另一方面，看了（1）、（3）、（5）、（7）这四个帖子，并且对发帖的这个淘气ID没有什么成见的人，都是很可能相信她确实证实了她在（1）号贴子说的那段话是真话，从而接受她所说的“韩的犯罪前提”，从而产生对韩的同情、甚至可能进而产生对政府判韩死刑的不满……
幸好有夜月空山河友，在淘气ID发出（7）号贴之后约25分钟，夜月空山河友连发三贴——
在这决定性的三贴之后，淘气ID发了淘气:我重新了解一下情况（11），这个被驴兄您认为“态度还是可以肯定的，没逃避问题。”的帖子，其实还是很有些意思的：
我按che链接网页提供的号码打了电话，一个说不是新疆河南商会，另一个与传真号码根本就查无此号。不过我打通了新疆河南企业联合会的电话，接电话的人说韩俊波不是其会员，不知道此事，
这个时候，这位淘气ID好像忘记了我所给出的网页就是“新疆维吾尔自治区河南企业联合会”的官网，而恰恰是这个官网上说明许是其会长，同时也是这个官网将自己这个河南企业联合会称为“河南商会”。
新疆维吾尔自治区河南企业联合会是经自治区经协办和自治区民政厅正式批准成立的非营利性并具有法人资格的服务、中介和协调机构，为全区性法人社团组织，现任会长：许时瑞。河南商会顺应社会主义市场经济不断完善的大势，……。
……
更为重要的是，这位淘气ID至今也没有解释一下，她自己在最后这个（11）号帖子里面所述的打电话，与她在（3）、（5）、（7）中的打电话之间是什么关系？如果这几个帖子中所说的打电话是同一件事，她为什么要在那三个贴中那样理直气壮地一再坚称自己说的“韩是新疆河南商会会长”是事实？！
总之，从淘气ID发的这几个帖子来看，我到目前为止更倾向于认为她不是“出于激愤，难以对各类传言作出甄别”。尤其是在她帖子（11）里面最后说的这句话——
看着政府部门的宣传，你相信新疆有强烈的民族仇恨吗？我回去的时候亲眼看到并切身感受到了。让我有理由继续等待诸如“韩俊波系新疆河南商会会长，其怀孕的妻子在2009年7月5日被暴徒当街活活打死后，暴徒又将其未出世的婴孩从其妻肚子里剖出挂在树上。”之类的“事实”再度出笼。
————————
说明一下，因本帖较长，发出后在下看到板式上有些瑕疵，为此进行了板式的反复修改，但是，贴的文字内容没有改动。
通宝推：浑水摸鱼,梦里胡笳,不感冒,左手拈花,
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 切兄，看来你真的怪错淘气了 我是新疆人
我出生在奇台县，十岁随父母迁居乌鲁木齐。
前面的帖子我也讲过，我是女性 (故园说：淘气是个姑娘。 ）
我在十七中附近还有套集资房呢，当然比你喀什人关心、了解乌鲁木齐的房价情况。
在新疆时吃过，很好吃，我妈妈会做。
小时候，我爸爸下乡带着我这个拖油瓶，什么酸奶疙瘩、奶皮子、奶豆腐、酥油茶，我都吃过，还记得把酥油抹在馒头片上吃，自觉味道很不错。后来上大学、出国，同宿舍、同行的人都不吃奶制品，就我津津有味，不论是少数民族还是外国人，他们都觉得我的适应能力还可以，不娇气。
十一假期老爸老妈去奇台耍了，我不想陪着唠闲嗑，所以没去。
（能在河里如此坦诚说到自己爸妈的，坏人的几率比较小，坏人大多要千方百计隐藏自己）
作为新疆人，我对你的此贴的言论很愤怒。
新疆真的是个好地方吗？我表示怀疑。
我和你的观点一样悲观 所以我们离开新疆了，在一个没有安全感的地方生活心里是不踏实的，再说我的父辈在那儿奉献够了，我们不想继续被奉献了。
应该展现真实的新疆 ZF一直在往新疆的脸蛋上涂脂抹粉，实质上这张脸上早就长了个大脓疮，盖都盖不住了，现在就是要把脓挤出来，否则这个疮会越生越大。（脑子里老想着脓啊、疮啊的？）
我就让助理帮我刷屏，正好她计划买房，据说已经把西西河经济管理版里的帖子翻了个底朝天。（配助理的成功人士）
我还得仔细想想你的帖子讲得是不是都有道理 抱歉，我反应慢。
对政治不感兴趣，只是对中央用人有看法 反思我们的国企、机关，中心文化就是“唯上”，要奴才不要人才，所谓“以人为本”只是一句笑谈。（这话应该不矛盾）
乌鲁木齐的老百姓早就用自己的行动证明了“不闹不解决，小闹小解决，大闹大解决”这条TG20年来不变的解决问题的原则和底线。所以政府是靠不住的，法律是靠不住的，所谓法制是收拾老实人的，这世上没有什么救世主，只有自己靠自己。只是可惜我们的税款都用来喂肥猪了。（这也算“对政治不感兴趣”）
维吾尔族是危机重重的民族
我也认为，维吾尔族是一个在目前发展阶段上面临很多问题的民族，甚至可以说危机重重，吸毒、偷盗、艾滋病、乙肝携带者、文盲在本民族中的人口比例大概在中国范围内是最高的
我不赞成立刻换WLQ下马
换他下马还真遂了他的心愿，WLQ不安于新疆好久了，从前年开始就已经开始着手安排离疆事宜，老婆从新疆入京升职国家烟草专卖局某司副司长，连给他开车的司机都鸡犬升天安排到对外经贸厅任职副厅长（也许若干年后出现第二个马明哲）。
强烈要求党中央留下WLQ多干几年，否则WLQ怎么对得起助他发家的新疆老百姓。
淘气爱情观？
你能确定是have a brave heart？我怎么看到的是以己之欲行一己之私。
男性要仔细看看，以后钓凯子记得要穿纪梵希、吉尼亚、布氏兄弟，记住这些牌子在适当的时候扫货，也不过3、5千（最多7、8千）,记住要当大公司VP，自然有某些女人会拜倒在你的西装裤下。而且还会用无限怀念、沾沾自喜的笔调来记录你们之间的一段情，并发布在公共论坛上。
作为女人，我也不能理解这位主管MM的思维。 大概此女在真空呆的太久，所以不食人间烟火。
我说我不理解 对脑子搭错线的女人及其同情者，我都不能理解。评价就四字：自做自受。补充一句，这种自做殉情态的女人大概从小就被言情小说给教废了，把自己当情圣了。
淘气会河友
貌似把你的这个帖子放在观点时事里了，不过这河里敢做敢当的还真不多。
再次建议你去乌市医院核实情况再下定论 哼哼，认证会员有什么了不起，有本事实名举报。
嗯哼，我也是。架子搭得太大，思维跳跃性太大，总感觉此人神思缥缈。
闭嘴吧，象你这种人，连国籍都不一定是中国的 有何资格对中国内政指手划脚。一个对新疆毫无所知的人，有何资格对乌鲁木齐七五事件指手划脚。早就厌恶你这种人的嘴脸，扎针的时候发帖侮辱忘情说人家是相亲大牛，扎针被证实后又开始在是否“有毒”上做文章，针管里被证实有海洛因成分后又胡搅蛮缠海洛因算不算“毒”。我早就看见事实就像一记又一记耳光抡给你了。
这句话还给你，人不能无耻到这个地步！这句话评价你是相当的合适。
我得赶快收回对你言论的质疑 貌似看到你自称加拿大汉人，对中国国情不了解也没必要了解。
人不要脸，天下无敌 这个也还你，对你真的很适合。从以上情况，我再次评价你：人不要脸，天下无敌。
我用你们的方法和标准来要求一下你们。我看到你们这群人的马列手电筒只对别人，不对自己。
曝光：请大家看看这伙人的真实嘴脸！ [ 淘气 ] 于:2009-10-16 08:49:12
在我的帖子被Alarm 、landlord、Che、夜月空山回复的同时，河里的信箱收到了这样一封短信：
发件人 namipan
接收人 淘气
信息标题 以下略去XXXX字
我怀疑这个namipan就是以上四人的马甲，大家来看看这伙人的真实嘴脸！
我看你好这口已经到了叫人闭嘴的程度，非常理解你求文若渴的心理，建议你和楼主单独开个空间交流，她写你看，岂不快哉？！
你太较真了吧，心理承受能力忒差。 你举报我帖子的事，我还没找你算账呢，你怎么能这样就逃跑了呢？此仇不报非君子，我还等着混成认证会员后对你的帖子举报、丢草呢，你怎能不给我这个机会？！
你除了转移话题还会什么？
我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话，是否真实，你自己去验证呀，光说不练是男人吗？
立此存照，请看che的无赖嘴脸
欢迎大家拨打che链接网页上提供的联系电话，我再一次看到事实如同一记响亮的耳光抡给che。
对某ID的评价：恼羞成怒
抱歉，我从来没有你那套强盗逻辑。
请不要给我回复，我对你的强盗逻辑的回复不感兴趣。
别憋气，我已经看到了你的真性情
不就是你和一个有妇之夫的暧昧嘛。
谁举报我，有本事站出来。
我说的可是老百姓的大实话。不服气？不服气去把自己素质提高的再来，吃着老百姓的饭，一天还骑在老百姓头上当大爷，哼。
按你的逻辑，你相信新华社岂不是庸人自扰？ 新华社的消息你也没有亲身调查过。
淘气语录
请不要骂街，拿出事实来讲话
实事求是能死人吗？
我没要求你必须同意我的观点
你可以保留你的思想自由。我没那么霸道。
有些人没吃过猪肉就认为别人也没吃过猪肉，有些人没见过猪跑就认为别人也没见过猪跑。
叫人向善前请先自省有无资格
不虚荣发到公共论坛上来干什么？！
你完全可以在下面自我享受呀，恶心自己没关系，恶心别人就有关系了。
有话好好说
为什么言辞那么咄咄逼人？商榷的态度也许更好，不同看法的背后是不同的立场和原因，多了解了解也许更好。
继续莫名其妙
我都用“据说”、“传言”这样的词汇来表明流言引起的恐慌程度了，你还不分青红皂白的指责我。
实在不敢请你出马挡针，就怕你发挥汉人一贯遇事就抱头鼠窜的特长，那我就挨砖头拍的份了。
上海警察比较势利，这反映了上海的商业化程度，我是见多了上海警察见到有钱人和外国人时立刻竖起尾巴、摇头摆尾的哈巴狗形象（离开新疆来了上海？）
不客气的说，现在西西河就是被你们这些专门爱吵架的给弄得乌烟瘴气的。除了指责别人，威胁别人，讥讽别人，你还有别的讨论的手段没有？
通宝推：夜月空山,家园 你不容易呀，向你表示慰问，并立此存照 苦夜乐善:979
声望:836
2009-10-17 13:20:00
2489079 复 2488116 切兄，看来你真的怪错淘气了 4
我是新疆人
我出生在奇台县，十岁随父母迁居乌鲁木齐。
前面的帖子我也讲过，我是女性 (故园说：淘气是个姑娘。 这个说法值得商榷，帖子里一直强调的可是“女性”）
我在十七中附近还有套集资房呢，当然比你喀什人关心、了解乌鲁木齐的房价情况。
在新疆时吃过，很好吃，我妈妈会做。
小时候，我爸爸下乡带着我这个拖油瓶，什么酸奶疙瘩、奶皮子、奶豆腐、酥油茶，我都吃过，还记得把酥油抹在馒头片上吃，自觉味道很不错。后来上大学、出国，同宿舍、同行的人都不吃奶制品，就我津津有味，不论是少数民族还是外国人，他们都觉得我的适应能力还可以，不娇气。
十一假期老爸老妈去奇台耍了，我不想陪着唠闲嗑，所以没去。
（能在河里如此坦诚说到自己爸妈的，坏人的几率比较小，坏人大多要千方百计隐藏自己）
作为新疆人，我对你的此贴的言论很愤怒。
新疆真的是个好地方吗？我表示怀疑。
我和你的观点一样悲观 所以我们离开新疆了，在一个没有安全感的地方生活心里是不踏实的，再说我的父辈在那儿奉献够了，我们不想继续被奉献了。 （喜怒无常新疆人？）
应该展现真实的新疆 ZF一直在往新疆的脸蛋上涂脂抹粉，实质上这张脸上早就长了个大脓疮，盖都盖不住了，现在就是要把脓挤出来，否则这个疮会越生越大。（啥人脑子里老想着脓啊、疮啊的？）
我就让助理帮我刷屏，正好她计划买房，据说已经把西西河经济管理版里的帖子翻了个底朝天。（配助理的成功人士）
我还得仔细想想你的帖子讲得是不是都有道理 抱歉，我反应慢。（这位慢反应？）
对政治不感兴趣，只是对中央用人有看法 反思我们的国企、机关，中心文化就是“唯上”，要奴才不要人才，所谓“以人为本”只是一句笑谈。（这话应该不矛盾）
乌鲁木齐的老百姓早就用自己的行动证明了“不闹不解决，小闹小解决，大闹大解决”这条TG20年来不变的解决问题的原则和底线。所以政府是靠不住的，法律是靠不住的，所谓法制是收拾老实人的，这世上没有什么救世主，只有自己靠自己。只是可惜我们的税款都用来喂肥猪了。（这也算“对政治不感兴趣”人说的话）
维吾尔族是危机重重的民族
我也认为，维吾尔族是一个在目前发展阶段上面临很多问题的民族，甚至可以说危机重重，吸毒、偷盗、艾滋病、乙肝携带者、文盲在本民族中的人口比例大概在中国范围内是最高的
我不赞成立刻换WLQ下马
换他下马还真遂了他的心愿，WLQ不安于新疆好久了，从前年开始就已经开始着手安排离疆事宜，老婆从新疆入京升职国家烟草专卖局某司副司长，连给他开车的司机都鸡犬升天安排到对外经贸厅任职副厅长（也许若干年后出现第二个马明哲）。
强烈要求党中央留下WLQ多干几年，否则WLQ怎么对得起助他发家的新疆老百姓。 （谁不关心政治啊）
淘气爱情观？
你能确定是have a brave heart？我怎么看到的是以己之欲行一己之私。
男性要仔细看看，以后钓凯子记得要穿纪梵希、吉尼亚、布氏兄弟，记住这些牌子在适当的时候扫货，也不过3、5千（最多7、8千）,记住要当大公司VP，自然有某些女人会拜倒在你的西装裤下。而且还会用无限怀念、沾沾自喜的笔调来记录你们之间的一段情，并发布在公共论坛上。
作为女人，我也不能理解这位主管MM的思维。 大概此女在真空呆的太久，所以不食人间烟火。
我说我不理解 对脑子搭错线的女人及其同情者，我都不能理解。评价就四字：自做自受。补充一句，这种自做殉情态的女人大概从小就被言情小说给教废了，把自己当情圣了。 （俺也不理解了）
淘气会河友
貌似把你的这个帖子放在观点时事里了，不过这河里敢做敢当的还真不多。
再次建议你去乌市医院核实情况再下定论 哼哼，认证会员有什么了不起，有本事实名举报。
嗯哼，我也是。架子搭得太大，思维跳跃性太大，总感觉此人神思缥缈。
闭嘴吧，象你这种人，连国籍都不一定是中国的 有何资格对中国内政指手划脚。一个对新疆毫无所知的人，有何资格对乌鲁木齐七五事件指手划脚。早就厌恶你这种人的嘴脸，扎针的时候发帖侮辱忘情说人家是相亲大牛，扎针被证实后又开始在是否“有毒”上做文章，针管里被证实有海洛因成分后又胡搅蛮缠海洛因算不算“毒”。我早就看见事实就像一记又一记耳光抡给你了。
这句话还给你，人不能无耻到这个地步！这句话评价你是相当的合适。
我得赶快收回对你言论的质疑 貌似看到你自称加拿大汉人，对中国国情不了解也没必要了解。
人不要脸，天下无敌 这个也还你，对你真的很适合。从以上情况，我再次评价你：人不要脸，天下无敌。
我用你们的方法和标准来要求一下你们。我看到你们这群人的马列手电筒只对别人，不对自己。
曝光：请大家看看这伙人的真实嘴脸！ [ 淘气 ] 于:2009-10-16 08:49:12
在我的帖子被Alarm 、landlord、Che、夜月空山回复的同时，河里的信箱收到了这样一封短信：
发件人 namipan
接收人 淘气
信息标题 以下略去XXXX字
我怀疑这个namipan就是以上四人的马甲，大家来看看这伙人的真实嘴脸！
我看你好这口已经到了叫人闭嘴的程度，非常理解你求文若渴的心理，建议你和楼主单独开个空间交流，她写你看，岂不快哉？！
你太较真了吧，心理承受能力忒差。 你举报我帖子的事，我还没找你算账呢，你怎么能这样就逃跑了呢？此仇不报非君子，我还等着混成认证会员后对你的帖子举报、丢草呢，你怎能不给我这个机会？！
你除了转移话题还会什么？
我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话，是否真实，你自己去验证呀，光说不练是男人吗？
立此存照，请看che的无赖嘴脸
欢迎大家拨打che链接网页上提供的联系电话，我再一次看到事实如同一记响亮的耳光抡给che。
对某ID的评价：恼羞成怒
抱歉，我从来没有你那套强盗逻辑。
请不要给我回复，我对你的强盗逻辑的回复不感兴趣。
别憋气，我已经看到了你的真性情
不就是你和一个有妇之夫的暧昧嘛。
谁举报我，有本事站出来。
我说的可是老百姓的大实话。不服气？不服气去把自己素质提高的再来，吃着老百姓的饭，一天还骑在老百姓头上当大爷，哼。
按你的逻辑，你相信新华社岂不是庸人自扰？ 新华社的消息你也没有亲身调查过。
淘气语录
请不要骂街，拿出事实来讲话
实事求是能死人吗？
我没要求你必须同意我的观点
你可以保留你的思想自由。我没那么霸道。
有些人没吃过猪肉就认为别人也没吃过猪肉，有些人没见过猪跑就认为别人也没见过猪跑。
叫人向善前请先自省有无资格
不虚荣发到公共论坛上来干什么？！
你完全可以在下面自我享受呀，恶心自己没关系，恶心别人就有关系了。
有话好好说
为什么言辞那么咄咄逼人？商榷的态度也许更好，不同看法的背后是不同的立场和原因，多了解了解也许更好。 （这一句最让人穿越）
继续莫名其妙
我都用“据说”、“传言”这样的词汇来表明流言引起的恐慌程度了，你还不分青红皂白的指责我。
实在不敢请你出马挡针，就怕你发挥汉人一贯遇事就抱头鼠窜的特长，那我就挨砖头拍的份了。(“汉人”？)
上海警察比较势利，这反映了上海的商业化程度，我是见多了上海警察见到有钱人和外国人时立刻竖起尾巴、摇头摆尾的哈巴狗形象（离开新疆来了上海？）
不客气的说，现在西西河就是被你们这些专门爱吵架的
给弄得乌烟瘴气的。除了指责别人，威胁别人，讥讽别人，你还有别的讨论的手段没有？ [ 物格修齐 ] 说的准啊
你不象是女人呀象男人呀。只有这个选择[ 正反诸葛 ]说的更准。
（切兄，是不是你怪错了人了？
一个连续仨回帖就收48颗鸡蛋，还可以继续谈笑风生再回帖的，心理素质绝非平常“女性”啊。
坚强又坚硬，就是来堵河道的）
特别申明，这句花。
坚强又坚硬家园 呵呵，有人堵就会有人疏，我还是相信西西河的自我净化能力 （切兄，是不是你怪错了人了？一个连续仨回帖就收48颗鸡蛋，还可以继续谈笑风生再回帖的，心理素质绝非平常“女性”啊。
坚强又坚硬，就是来堵河道的）
我倒不太在乎ta是“男性ID”还是“女性ID”，我在乎的是ta传播的那个韩某人“犯罪前提”的谣言，想想看，韩某人因误信谣言而杀人，一个谣言就结果了两条性命，这谣言之危害真的是猛于虎啊
家园 我倒是感觉这些言救了很多人的命 新疆要开网之后，自然真相大白，我不认为您一方的观点能站住脚。
就是现在，您用google,baidu一下这个人也能看出大部分人不站在您那一边。
家园 del - 复 del
家园 你的行为再次证明我的这句话 你们这帮人有组织、 有分工，有唱白脸的，有唱红脸的，还包括发恶意、语言龌龊、内容下流的短信给对方，目的就是激怒对方口不择言，然后除之以后快，或者抱着不可告人的目的套取信息。你是什么人？有何居心和目的？
- 复 del
家园 对你的记账本人不胜荣幸，特立此存照 苦夜乐善:979
声望:836
2009-10-17 23:39:23
2489639 复 2489425 切兄要再细看 2
1.俺在学地主记账；
2.西河暂时有点乱，俺不想再添乱，所以无法验证的话都不便多说；
3.没必要拘于某个ID的一两次很容易推卸掉的失误；
4.痛打一个“女性”ID有时会招出不明真相的善良人来辩护的；
5.要打就往si里打，打翻在地，一定要再踏上一脚。（阶级敌人不可以再翻身）
6.一个“对政治不感兴趣”的“女性”，在时事帖子中表现出了对时政的无限热情与精力，甚至忍辱负重、屡挫屡战，长篇大论不算，还要身先士卒一线报道。
西河惊现“奇女”啊！
7.一个前面说“请不要骂街，拿出事实来讲话”、“你完全可以在下面自我享受呀，恶心自己没关系，恶心别人就有关系了”的理性ID，扭脸就是“我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话，是否真实，你自己去验证呀，光说不练是男人吗？ ”、“我再次评价你：人不要脸，天下无敌。”诸如此类措辞的野性ID。
如果不是两个人在合用一个ID，俺只能推断（不是猜测）是遇到有分裂症的了。
8.还是借用[正反诸葛]河友的那句中肯评价“你不象是女人呀”，后面有必要补充一点：“更像是人格分裂的病人”。
这位“女性”在西河的全部文字基本支持上述结论，绝非诽谤，除非误诊。（通看一遍分裂症的文字，辛苦太辛苦）
9.给切兄的建议：
和一个病人较真是严重错误的。
合理做法应该是马上通知西河医院：此处有XX病人，请马上来人带好器械将其带走、切勿再放出蛊惑西河。
个人体会：投靠鬼子的是汉奸，该诛！没机会投靠却满脑子汉奸思想的，经多次教育仍屡教不改的，更该诛！后者的危害潜力更大。（不过一个说“实在不敢请你出马挡针，就怕你发挥汉人一贯遇事就抱头鼠窜的特长，那我就挨砖头拍的份了”此样话的人，就不好分类了，非我族类么。）
- 复 del
家园 苦夜兄记的帐是一定要花的 俺自信有“见佛杀佛、遇鬼打鬼”的心理素质（谁让俺是“天下第一泼皮流氓无赖破落户”切大少呢
），俺也相信西西河不是大龄未婚青年求偶专用场地，所以，不管是什么性别的ID，男也好、女也好、不男不女也好、亦男亦女也好，也不管怜香惜玉的是谁，凡是造谣的，只要俺查证出来，肯定是大耳帖子抡上去的（呵呵，人家说那雅称叫什么来着——“响亮的耳光”）
俺较真不是对着病人，而是对着谣言（无论这谣言来自精神分裂的呓语，还是来自用心险恶的毒计），因为揭穿谣言是对自己和对他人尽一点为人该有的良善和担当
谢谢苦夜兄的记账，相信随着诸位兄台账本子的日益加厚，那些个撒谎造谣者在西西河里就日益难混