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主题:【原创】关于太祖的功绩,兼简答风雨兄关于户籍制度的问题 -- 任爱杰

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      • 家园 为什么要工业化

        查理不知道中国工业化的目的何在,甚至质疑是否“就是为了低效率地生产出一大堆废铜烂铁?”

        那么就来回答一下查理的问题。

        中国工业化的目的没有别的,就是为了富国强兵。富国和强兵是一体两面的事。只富而不强要招人眼红,会被人抢劫。例如晚清的GDP占世界四分之一,可是被打得落花流水,割地赔款,差点亡国灭种。只要不是心甘情愿要做三百年亡国奴的中国人大概都不会喜欢这种生活。

        要富强,必须要完成工业化。这一点在近代历史上没有任何例外。要完成工业化,必须要有积累。这个积累,在资本主义国家是靠对外掠夺,对内剥削来完成的。对外,资本主义到处抢占殖民地,攻击已经形成的世界资源分配体系,以完成自己的积累。对内,资本主义则残酷的剥削工人和农民甚至黑奴以达到利益的最大化。

        对照资本主义的发家史,如果查理要问“户口隔离制度是工业化的先决条件吗?”我就要反问一句“圈地运动造成羊吃人是工业化的先决条件吗?”或者“对印第安人进行种族屠灭,对黑人进行奴隶制度是工业化的先决条件吗?”。历史就是历史。对比这些历史事实,“户口制度”还真是相当仁慈的一种临时措施了。

        另外,中国的工业化并不是低效率地生产出一大堆废铜烂铁。这一点还请查理尊重基本的历史事实。你可以说中国以前轻工业产品比较匮乏,品种比较少,但是却不能够说中国没有能力制造或者制造出的工业产品都是废铜烂铁。中国当时能够生产什么,我已经在正文中举过例子了,这里就不逐一详述了。

        至于中国的外交政策。和您这么说吧。一个国家和人一样,就算穷也要穷的有尊严,不能够吃嗟来之食。当一个国家在饱受外国欺凌的屈辱的一百年后又重新站立起来的时候,自然不会再容忍别国对自己指手划脚。这大概就是生于忧患之中的那代人和现在长于富贵的这代人的区别所在。

        “富贵不能淫,威武不能屈,贫贱不能移。”做人如此,治国又何尝不是如此。

        • 家园 那就能对别人指手划脚?

          当一个国家在饱受外国欺凌的屈辱的一百年后又重新站立起来的时候,自然不会再容忍别国对自己指手划脚。

          到处输出革命?干涉别国内政?得罪了一大帮,结果闹的一个朋友也没有?

          60年的时候,输出革命的钱远超过还苏联的钱?还好意思说是苏联逼债?

          和老大哥闹崩了,没有老毛想当老大的因素?指责人家老赫干嘛?欺负人家是放猪的?老毛也不过是一个好吃懒做的农民嘛(他亲口告诉斯诺的)!不就是怕自己死后也被做秘密报告嘛,心虚干嘛?如没做愧心事。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 驳一下.

            到处输出革命?干涉别国内政?得罪了一大帮,结果闹的一个朋友也没有

            社会主义输出革命, 尤其是中国, 大体上还是着眼于帮助所在国推翻殖民统治, 比如在朝鲜, 越南, 阿儿巴尼亚, 等等.

            资本主义其实也输出革命, 而他们的目的是确立自己的宗主国地位, 剥削所在国的人民. 哦, 对了, 咱们不管他们的这种行为叫输出革命, 这叫侵略.

            这两种做法都是干涉内政, 可目的却不一样. 简言之, 正义和非正义.

            朋友多一定是好事吗? 黑帮里面不但是朋友, 还都是"兄弟"呢.

            60年的时候,输出革命的钱远超过还苏联的钱?还好意思说是苏联逼债?

            我们输出革命的钱可都是从自己牙缝里抠出来的, 知不知道援助越南的装备比我们自己军队列装的都要好? 还有一部分装备干脆就是从咱们现役部队手上下下来的.

            和老大哥闹崩了,没有老毛想当老大的因素?指责人家老赫干嘛?欺负人家是放猪的?

            呵呵, 为什么老毛不能当老大? 自己的家要老赫当老大吗? 老毛和老赫闹翻是出于保障中国的独立主权, understand?

            老毛也不过是一个好吃懒做的农民嘛(他亲口告诉斯诺的)!

            这个也被你拿出来作证据, 没话说了.

            不就是怕自己死后也被做秘密报告嘛,心虚干嘛?如没做愧心事。

            老毛怕的是江山变色, 红旗落地. 除此之外, 呵呵, 老毛怕过谁来?

          • 家园 国力强盛了,当然就要对别的国家指手画脚了。不然的话,世界上就没有军费开支了。

            美苏就是好榜样嘛。总不能说美国那么高的军费开支都是为了对付外星人的吧

      • 家园 吾王听禀,老大哥是不会无条件跟个没条件的平起平坐

        天下无免费午餐,人家给援助你,统统要谈代价的,这就是为什么有些国家越拿援助越穷。每一个国家唯一的出路就是自力更生。中国那么大的国家,谁有兴趣看到他真的崛起?苏联希望中国做到的是成为卫星国,但是半死不活,无论中国投靠哪个阵营,最终不会被作为核心盟友接待,因为一山不能藏二虎。

        • 家园 没这个能力就别打肿脸充胖子

          想当世界革命的火车头,拉不动;还不是红太阳情结闹的,想当老大。

          老邓是吃一堑长一智,当年和苏联吵架嗓门很大,结果呢?所以才来了个韬光养晦。当代中国的国力比那时强多了吧?不论绝对的,还是相对的,还不是乖乖地当老五?只敢弃权?因为知道了,再那么横,没好果子吃。

    • 家园 我觉得可以这么说

      在中国当时一穷二白、国际上除了短期苏援外孤立的境地上,除了牺牲农民的利益来达到工业化,在短短的20年内建立一个完成的工业体系还有什么选择?太祖面临的国际局面比今天艰难百倍,他的政策绝对不能脱离大局势而单纯地下定论。

      我不否认剪刀差、户籍制度非常残酷,但是还有更好的方法吗?话说回头,在建立了基本的医疗劳保制度、教育制度的1980年,为了改革而撕毁了对于全国人民在积累时刻作出牺牲而承诺的社会合约,其实还有没有更好的方法?

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