主题：【原创】互联网的继续革命【1】 -- 邓侃
家园 谈谈RFID 我做为一家公司的顾问给WALMART服务过，WALMART对于条码技术和RFID技术都算是主要推动者吧。跟WALMART他们负责IT这块儿的人闲聊过。就RFID来说，WALMART现在有点骑虎难下的意思，当初WALMART跟风IBM（当然也可能是IBM跟风WALMART。。。现在都分不清了）的内个未来商店概念，要求前100家供应商转换为RFID，但实际效果不太理想。RFID现在有点高不成低不就的意思。一个是标签成本，普通标签也得接近1元多（印刷式天线的便宜，但现在还没有大规模的用，我听说过富士通给海尔报过0.20元/个的价格，但是那个要求采购量过亿了。另一个RFID标签的识读效果的影响因素太多，金属的不行（大多数标签都不能用在金属表面，只有一家韩国企业弄过金属专用标签，价格非常不和谐，市价8块多一个），液体的也不行，比如隔着一块肉，标签就读不出来了。最有名的例子是铁道部车辆调度用RFID的项目，号称搞了一年多，在验收那天部里总工来看，结果当天大雾，识读率很惨，总工拂袖而去，路局领导的脸都绿了。该供应商调试一年多都没碰上这种鬼天气。。。
上面说的是指无源标签，还有一种有源标签，因为带电源，功率大，因此水下，或者金属表面上，都可以用。国内车辆不停车收费系统（ETC）用的都是有源标签，所以也能够长距离识读。我估计izerg说的那个项目应该是有源标签。
但有源标签的价格就更加夸张了，这一点izerg应该更清楚。并且。。。有源的标签没电了怎么办呢？
总之个人意见，现在RFID离大规模应用，还有一段距离。
说到WALMART，他内个不行主要有几点，一个是无法保证标签和商品的附着性，如果客户恶意把标签撕下来，过门式天线时是无法检测出来的。如果人工一件一件的翻检那又失去了RFID的意义了（你要一件一件检还不如直接扫条码呐），另一个是标签数量过多时，目前还没有一家敢保同时读出率为100%
- 复 谈谈RFID
家园 无源和有源 我们的车辆标签用的是无源的陶瓷标签，集装箱用的是有源标签。
无源标签的结构非常简单，基本就像这样
外链图片需谨慎，可能会被源头改主要包括基片、芯片和天线，基片就是封装的材质，陶瓷的、PVC的、纸的……，芯片以Philips和TI的为主，目前也有国内的厂商开始在做了，天线的形状就花样繁多了，看具体需要
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改花样很多，但一般都被封装起来，普通用户也看不到
至于用什么材质封装，也是要看应用场合的，我知道当初北京的汽车环保绿标就是用的纸标签，美国高速公路用的也是纸质的。我们当初之所以选陶瓷的，是基于以下几个理由：
1.陶瓷基片、汽车挡风玻璃和我们用来粘合的特殊硅胶的主要成分都是硅酸钙，这三者很容易融为一体，想拆？砸玻璃吧！这样就限死了一车一卡，黑车克隆车靠边站。（运输市场原来套牌的现象非常严重，因为集卡的保险费、养路费都很贵，一套牌就都免了，运输成本明显降低。海港公安局原来处理过一起比较典型的案例，一块车牌装在了五十部车上）
2.陶瓷易碎，而且我们的基片弄的很薄，再加上设计的“破碎记忆线”，一用力就碎，还是防拆。
3.陶瓷标签在无源标签封装的几类介质里面，介电常数较高，介质损耗小，电容温差小，因此识别距离、识别效果都很出众。我们目前一般的读距离在8-10m，写距离在5-7m（主要看天线增益了）。
4.陶瓷抗潮湿、盐雾、灰尘。油污、化学腐蚀、日晒等恶劣环境的能力远高于其他介质。我们最早05年贴的很多车辆标签目前还正常在用（即使退出使用的往往也是由于车辆自身的原因造成的，比如报废、停运或者车祸损毁）。
至于集装箱标签使用有源标签，也是有其理由的：
1.无源标签的抗金属性不好，集装箱可都是铁壳子。
2.无源标签的方向性问题。无源标签是靠接收外部天线发射的电磁波激励供电再工作的，而外部天线对除本身工作轴正方向以外的其它方向电磁辐射不显著（甚至达不到手机的电磁辐射强度）
外链图片需谨慎，可能会被源头改天线电磁辐射最强的区域就是当中那个大橄榄形区域。
这个定向的特性在进出港区道口的时候是很有利的，比如我们的道口一般是划分成若干车道，每道15m长，3.5m宽，那天线的辐射场我们就可以调制成仅限制在这个区域内，避免邻道干扰。
但是到了港区内（或者集装箱堆场内），这个特性就成了问题了，因为集装箱的摆放完全是可以任意方向的，谁也无法保证标签一定正对天线。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这是堆的比较整齐的
外链图片需谨慎，可能会被源头改由于场地原因，堆的就不那么整齐了
3.无源标签的识别距离不够。我见过有源标签识别范围在200m半径的，这个无源标签无论如何做不到（工作方式决定了两者的差异）。
4.其它……
先喝水去
家园 这个是我们目前正在做的一个东东 实际项目从06年就开始了，不过直到今年以前都是作为一个科研项目在搞（主要是先把名吹出去，然后申报国家标准、国际标准，顺便从各部委拿点经费）。
今年开始要实实在在的准备商业运营了。因为名气已经吹出去了，国标也评出来了，ISO的会也扯了几回淡了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改这个项目再加上我们另一个05年开始正式运营的以RFID为基础的集装箱卡车电子车牌项目，基本涵盖了整个的集装箱物流链。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改再进一步拓展，就是件杂货也用RFID进行识别和管理了，但是目前来看由于标签的成本过高，还达不到大规模推广应用的程度。至少跟条码比起来高出一大截（一个以分为单位，一个还是元以上），如果强制每个小包裹、纸箱上都贴，谁出这个钱？
上海港一年的集装箱吞吐量2800万TEU(08年数据，今年应该少于这个数量，但不会少太多，年初集团顶着业内的骂名搞的一个“空箱商务计划”拉来了世界上不少空箱，现在经济回暖都出去了，对吞吐量的贡献不小），拆成件杂货得多少？
沃尔玛可以强制供应商用RFID标签，因为它强势（不用就别想进我的卖场），但一般的仓库堆场谁有这么强势？不过今后RFID应该还是一个趋势吧，也许这一天会很快。
整个集装箱物流链需要识别和管理的元素无非是“车-箱-货-人”四种，目前“车”、“箱”已管，“人”目前可用二代身份证来管（其实也是13.56MHz的RFID标签），如果货装了箱了，那么在拆箱之前可以通过“箱”标签来记录货信息，但是在装箱之前和拆箱之后就需要以后的件杂货标签了。
谁知道哪一天我们在菜场上买颗白菜，叶子上会不会贴着张纸标签
。通宝推：密银,家园 老兄是中集的? 看到了这个.
http://info.secu.hc360.com/2010/03/101120249860.shtml
在国家科技部科技支撑计划项目、信息产业部电子发展基金项目、和广东省粤港关键领域重点突破项目支持下，从03年开始，中集集团启动智能安全集装箱项目，研究集装箱的智能化，信息化，并且实现了集装箱的自动识别、跟踪、监测与管理，服务于国际反恐、货运安全、贸易便利、与资产便捷管理。同时还参与了集装箱RFID电子标签 (ISO10374.2)和电子关封(ISO18185)国际标准的起草制订工作。中集集团开发的集装箱RFID电子标签适合集装箱的金属表面特性，采用一定的结构设计，实现集装箱在整个物流链下的各种环境和情况下的有效读写，从而实现一个集装箱电子标签适合各种读写场合，避免了需要采用多个普通平面电子标签方可解决的集装箱多场合读写问题。
07年3月，中集集团联合交通部水运科学研究院、重庆港务物流集团有限公司、和上海国际港务（集团）股份有限公司等四家单位，对集装箱电子标签技术开发及应用进行了深刻的研究，并且联合启动重庆港—上海港的集装箱RFID电子标签应用测试项目。
通过在港口堆场的进出闸口、堆场内侧吊堆高机、堆场内顶吊堆高机、堆场内龙门吊、岸吊、桥吊上布置读写设备，整个集装箱物流链所涉及到的所有数据采集点的可能采集设备都已覆盖，完整解决集装箱物流链的读写设备安装和数据采集问题。堆高机和桥吊、岸吊上安装的读写设备采用无线数据传输模块，实现读写器与后台系统之间的数据通讯，实现堆场、港口内部走线难度大的情况下的 RFID读写设备的快速有效布置。通过中集集团开发的第三方智能集装箱公共信息系统VSmartChain系统，将可查询到任何一个集装箱的全寿命周期信息，包括出厂、历史、当前信息等。
对于RFID电子标签在集装箱上的应用，慧聪安防网特约专家向良璧谈到，将集装箱的射频识别标签功能与内嵌的智能卫士相结合，不但可以自动识别集装箱的编码，而且还可以远程监控集装箱的安全状态，使得集装箱的安全性能进一步提高。随着国际社会反恐战略的需要，中集这一创新成就就使传统的集装箱行业拥有了新的推广价值和市场前景，仅现有集装箱的智能改造，就将形成一个庞大的市场需求和服务。为普通集装箱添加智能安全功能是中集升级主营产品的重要步骤，他们和美国通用电气合作，为集装箱增加的防篡改功能设计，有效降低集装箱在运输过程中被非法打开的可能性。
家园 白菜贴标签，真有可能哈 也许过几年我们也能像日本那样，超市里矿泉水开了瓶，就被反恐专家处理掉了。那时候食品安全会更好吧。
家园 看到过一下类似的系统 RFID 技术的应用啊。以RFID和计算机网络技术为核心的信息系统的确可以极大简化步骤。以前在学校读硕，帮老板做过一个rfid应用的高速公路管理系统的proposal.很可以，最后没有批下来。高速公路上的售票员是完全可以通过RFID取消的。现在我在新加坡很多地方都是基于RFID的车库管理。
家园 好文章，宝推一把 家园 鼓励一下，发篇原创吧，跟帖太可惜了。 家园 作为实际案例， 作为实际案例，这篇文章最好展开谈谈。
譬如网站的建设，与PSTN电话网络的对接，数据交换的协议等等，可谈的题目非常多。
- 复 作为实际案例，
家园 物流网概念大热的时候上港集团股价还是一潭死水 大概是这个项目不够吸引人的眼球？没有“两个中心”那么让人面红耳赤通体酥软。
可写的题目很多，可是河里大牛太多，总想着献丑不如藏拙，一想到引来众高人点蜡烛甩鞭花亮麻绳抄板砖的围观场面，我觉得自己还需加强心理建设。
其实是虽然手里有很完整的各类项目文档，可是要压缩成简介之后既要有实实在在的干货又不失水润丰盈还要娓娓道来，自觉功力还是不够。
还是花等邓大、西电鲁丁、羽羊你们把twitter、flickr、wikipedia都解构完吧。
家园 其实吧有的时候你们几个一齐写 这样才热闹，看的写的都觉得有意思，也有动力，写东西也是在整理自己的思路，尤其大家喜闻乐见第一手的工程师写出来的东东。
