主题：从印度基建话题说开几句 -- 葡萄
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家园 中国的根本优势是千年以前就完成了国家整合，这是其他大国无 法拥有的幸福。制度优势、地缘优势都必须建基于此。对付印度办法多的是，问题是时机合适否。
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家园 好文 - 复 续完
家园 认同葡萄大大观点，支持印度邦联。花 葡萄高见！
印度地方和中央的关系论辩双方都未重视，我记得那里看过(可能还是在葡萄大大这里)说印度还有地方共产党政府，死亡率低和重视基础教育都在印度站前列。当时还真是吓一跳。
现在印度能维持统一靠的是中央集权，军权财权在手，但地方上离心倾向很大，或者普世的理解，地方上要求自治的呼声很高。从历史上看，印度一直有地方高度自治的传统；而且语言问题复杂，想想新疆搞双语教学就有难度，印度官方语言多多，交流困难（好像泰戈尔创作用的是孟加拉语和英语。靠英语作品拿炸药文学奖；宝莱坞的电影语言是英语）。
现在基建最多是路同轨，这个确实有些帮助。
书同文难度还是太高，语言问题天然的阻碍地方之间相互认同。何况还有宗教问题。
印度会有发展甚至大发展，但是这对印度统一有促进作用，还是更加强化地方势力，完善地方自治？是引发地方之间相互合作还是相互暴力对抗？葡萄大大提出了新的观点，我强烈认同。普鲁士的俾斯麦号称铁血宰相，路线是先统一普鲁士，再统一德意志，再建罗马帝国。现在印度是先有非暴力不合作的圣雄甘地，然后有类似邦联德意志的印度，两种路线云泥之别。
抑或，将来当印度自身完成工业化进程的时候，其邦联化的组织，也将不可避免削弱印度作为一个独立关税整体来与中国展开竞争。最后，一个松散与完整的印度，很难出现因印度分裂与解体后伊斯兰教极端原教旨主义独大的局面。，印度邦联化可能的结果，建议参考当年蒙巴顿在印度分治方案最早提出的印度"七块论"，记得当年讨论的时候，一个后来实地考察印巴的朋友回来后就一句话，如果按照当年的方式分治然后在竞争中合并，今天的印度也许未必是世界一极但是肯定不会给各种矛盾拖成现在半死不会的样子。英国人的长谋的确有套。/QUOTE]补充:
[QUOTE]官方语言(中央政府)
印地语
英语 (第二官方语言)
公认的印度国家语言:
阿萨姆语 ( 阿萨姆邦 官方语言)
孟加拉语 ( 特里普拉邦 与 西孟加拉邦 官方语言)
博多语 ( 阿萨姆邦 官方语言)
多格拉语 ( 查谟—克什米尔邦 官方语言)
古吉拉特语 ( 达德拉—纳加尔哈维利 ， 达曼—第乌 和 古吉拉特邦 官方语言)
印地语 ( 安达曼和尼科巴群岛 、 比哈尔邦 、 昌迪加尔 、 恰蒂斯加尔邦 、 德里 、 哈里亚纳邦 、 喜马偕尔邦 、 恰尔康得邦 、 中央邦 、 拉贾斯坦邦 、 北方邦 和 乌塔兰契尔邦 官方语言)
卡纳达语 ( 卡纳塔克邦 官方语言)
克什米尔语
孔卡尼语 ( 果阿 官方语言)
迈蒂利语 ( 比哈尔邦 官方语言)
马拉雅拉姆语 ( 喀拉拉邦 和 拉克沙群岛 官方语言)
曼尼普尔语 ( 曼尼普尔邦 官方语言)
马拉地语 ( 马哈拉施特拉邦 官方语言)
尼泊尔语 ( 锡金 官方语言)
奥利亚语 ( 奥里萨邦 官方语言)
旁遮普语 ( 旁遮普邦 地区官方语言)
梵语
桑塔利语
信德语
泰米尔语 ( 泰米尔纳德邦 和 本地治里 官方语言)
泰卢固语 ( 安得拉邦 官方语言)
乌尔都语 ( 查谟—克什米尔邦 官方语言)
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老天，还有人用梵语！作为宗教语言吗？ 家园 老天，你把语言栏都看全了？这么后面的都被看到了，强
家园 没经验不能花了。 先纯支持一下。
看了这帖再加上葡萄的原帖，现在感觉到原来印度的事情不简单啊，地方势力的离心离德不容小觑啊。
- 复 没经验不能花了。
家园 多谢回帖哈，说说对葡萄的一些认识 看客多却没花没讨论
，好惨哈
。多谢了。
这篇是我看了葡萄大大的许多文章后一个感受。
葡萄说中国有这样的可能[COLOR=red]南北划江而治[/COLOR]！
然后这一片讨论文革和改革开放的：
呆了。 我还是太纯洁哈。
葡萄对印度的认识是一以贯之的，印度和中国可以互相借鉴。
中国大一统得传统悠久，人心思定：还有七块论，要分裂和民主的中国，蛊惑人心。
印度天然的邦联传统，内部问题很多的。而且陆地领土问题和我们中国一样是很复杂的，要不是有个中央好帮助大英帝国的少数殖民者压榨广大的人民土地，英国人谁会要一个中央呢？
好比清朝封建帝国，帝国主义是需要的，虚弱，统一的国家是很好的，听说慈禧要废光绪，各个帝国主义是强烈反对的
。民国呢，有希望做强，那么还是地方割据的好哈。吴佩孚最有希望一统桑叶中国，可惜被蚕宝宝日本和其他帝国主义联手做掉，人家只要不提供帮助你就完了！！！ 看看老广和地九的厘金讨论帖。可以帮助了解 地方和中央，中国和外国屁股是怎么摆的。
看葡萄帖，云山雾罩，很少有几个直下结论的。我以为有以下三个关键词可以帮助我们了解。我们要好好学习哈。
中央和地方关系 权利和义务关系 资本
通宝推：天涯无,
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家园 【讨论】那么这个问题的题眼在于： 1、帮助印度搞基建是否有助于加速其邦联化？
2、如何能够保证这些基建设施在建成之后不会反而更有利于中央政府对地方政府的控制？
3、印中央政府自己搞基建的时间;或者说印度崛起的时间是否会比我们不帮着其搞基建来得更快？
鉴于这些个问题答案都不是一定，所以我还是更倾向老广的观点，不是非做不可事情，又看不清楚厉害关系的时候不如不做
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家园 文中提到的关于帮助印度地方政府增强脱离印度中央政府的能力 文中提到的关于帮助印度地方政府增强脱离印度中央政府的能力的想法实在是太邪恶，太高招了。这种想法很绝。可操作性也强。
如果印度邦联化程度很高，那么中印的领土纠纷就慢慢变成中国和印度某个邦的领土纠纷，问题就好解决了。哈哈哈。妙计。