主题：【原创】比较苏-35和歼-11B -- 晨枫
家园 【讨论】 此次老大去毛子那里买Su-35，依我看主要的目的还是需要发动机技术，这才是真正的核心。
家园 问一个问题 ，要是你的对手知道你对他未来的武器了如指掌了 我们近期的对手是小越、小印等。苏35是这些国家最有可能买的武器，如我们也买了一小批，也就是告诉我们的这些潜在的对手，你手里的家伙我知道（但我手里的东西你不知道），但我手里的家伙你不知道！话说到这份上，打起仗他们心里不发虚才怪。我们买二十架，这些国家就很有可能不买苏35了，。。。这也绝了苏家的后。这有什么不好？
家园 中国买了苏-30MKK和MK2 越南也买了MK2，印度的MKI稍有不同。
家园 我来插几句 前些天《舰载武器》发文章探讨空军买苏35的事，结论是只要歼20不出大的意外应该不会买。大意是：
1、歼11B相当于老毛子的苏27SMK，和苏35差距较大。而且沈飞不会再发展歼11系列的单座战斗机了，主要精力放到双座战轰机了。
2、老毛子的苏27生产较早，应该等不及T50了，所以需要苏35过渡一下，中国的歼11生产较晚，应该等得到歼20.
3、老毛子的发动机是最后可以拿住中国的地方，他们不会为了区区24架苏35就把发动机出口给中国。
4、苏35还没有完全成熟，中国拿到飞机也得等到几年之后，正常的话2018年歼20也该投产了。
5、苏35和歼11系列内部差距很大，通用性差，数量又少，形成战斗力成本较高。
6、目前俄罗斯的军工还没到等中国输血的地步，还有阿三嘛。
7、去年上半年国防部还否认进口苏35，现在又要进口，转的弯子太大，不符合逻辑。
不知道晨大怎么看？
家园 俄方将以整机形式对华出口苏-35 有军事专家在分析中国采购苏-35的动机时认为，中方可能在研制歼-20第五代战斗机动力系统的过程中遇到了困难，希望借购买苏-35来获取AL-41F1S（即117S）发动机的技术。
家园 都说TG要买苏35，那是什么打算？ 晨枫觉得苏35在未来俄罗斯空军的定位是什么？如果中国买过来图什么？将来是个什么定位？另外，苏35和，阵风，台风，F18，F35这些机机PK一下是个什么结果？
家园 推测一下购买意图 增强中俄的军事联系。这比一般意义上的获得装备或者技术要重要。虽然买什么相对战略目的要轻一些，不过总还是要有个选择。T50俄国要么不卖，要么会开出天价。何况中国已经有自己的歼20。同档次的没有必要。苏35会用一些t50级别的技术，在20号服役以前两个团的苏35拿到海南岛威慑越南，压制越南一个团的苏30，这个定位的话看来还是可以的。陆军装备可买的很少。有一些防空导弹可以买，不过从重要性和加强战略关系的影响力看不如这种攻击性很强的重型先进战斗机贸易。海军现在俄罗斯水面舰艇没有什么可卖的，核动力潜艇也不卖，只有常规动力潜艇。
所以最后，从加强战略联系这个大目标出发，挑着买苏35，防空导弹，拉达常规潜艇，看来也还是合理的。
老买俄国造有些作用现在还不好说是好是坏。中国买这些也是多少向俄国军工输血，尽管不是决定意义上的。这种输血对俄国军工也不是必不可少的。俄罗斯的军工过于衰弱对中国未必是好事。可给钱给苏霍伊，在这些钱的帮助下老毛子t50这些搞成功了又要向印度越南扩散，这结果也不是很理想。只能先看眼前另外指望自己军工争气了。
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家园 还有个原因：美元能花就花了 等不值钱再用就晚了
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家园 我也是这么想的 首先，我们现在没有理由买35。
35本身没有我们必须的东西。毕竟是27系列里的东西，即使是最先进的，也不会有革命性的大跨越。
从上面再偷先进发动机技术？可能性不大。一是老毛子也不傻，被偷过多少回了，也该知道防范。不会再为了几十架订单又把家底漏掉。如果知道老中想要某项技术，那就明打明地谈价钱。二是我们自己的先进发动机已经在进行当中了，按时间推算，应该早已经完成总体架构的设计了。现在才想起来要从毛子那里抄一点新点子是不是太迟啦？
所以，如果消息属实，那么唯一的理由就是卖毛子一个人情。毕竟唇亡齿寒，如果苏霍伊或者米格真倒掉了，对我们自己也会有很大的影响。虽然我们很多时候是“偷师”，可人家毕竟是师傅啊。而且，自己会造了以后，居然还把合同里写好的后一半订货给退掉，实在是有点儿不够哥们。所以，现在有钱了，再买他一点，也算是还个人情吧。
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家园 老实说，我不太相信这个说法 俄罗斯好东西还是很多的，比如：防空导弹，核潜艇，舰船的核反应堆设计，破冰船，直升机，大型地效飞行器，运20的发动机，还有很多我根本不知道的。如果这些不卖，说明他压根也不在乎我们买苏35送的那点小钱。
通宝推：纳米小洞儿,