主题：什么时候最合适言论自由，现在，现在，现在（未完） -- 王威
家园 你这样说的时候,我也笑了
家园 言论自由？人类生下来就一直在被洗脑 言论自由？人类生下来就一直在被洗脑，楼主你也被洗脑了，你认为人民必须要有言论自由，这就是一种洗脑。
你认为要民主自由，这也是一种洗脑。
你认为共产党很坏，这也是一种洗脑。
楼主这种以为众人皆醉我独醒的人，其实是被洗脑洗的最厉害的一种人了。
虽然会思考，但思考模式已经彻底固定了。
对所谓的自由、民主不加怀疑的相信，这跟宗教里的狂信徒有什么区别呢？
家园 王威，你妈喊你回家吃药 家园 暂停！先别扯传统文化 在西西河论坛，我见到了纵横网络十余年从所未有的奇观。
什么民主是虚伪的啦，民主是什么，是政治制度，虚伪是什么，是道德问题。
一个制度，你只能说他好不好，坏不坏，你谈虚伪，还谈的津津有味，有病。
当然，民主问题是什么问题，以后再谈。
这是开篇就提到的，尽管也许不算是核心的观点，但是也得阐述清楚吧。你仔细看看有没有问题。
别好高骛远，懂一点就是一点，啥都懂啥都要说个清楚，先掂量下份量。
家园 民主是啥，政治制度 政治制度是啥，工具而已。
我知道一说民主，这里很多人开始发羊角风。
但是我还是要说，民主就是一个工具。中国的帝制主义，威权体制，也是工具。
民主这个工具，比起威权体制，更复杂，运用难度更大。
但是作为中国人，怕啥。中国人是最牛逼的。是最有本事。
一提起民主，就说民主有许多弊端，就说民主不适合中国，就说一大堆中国现在制度比民主制度更好的人。
从本质上，我要说，那些人全都是懦夫。
你用都没用过，凭啥评价好坏啊。
一切东西，用了再说。
共产主义、资本主义，谁好谁坏，都不要紧，但是一个前提，你要学会用。
家园 吃过耗子药没有？ 按照你的逻辑：吃都没吃过，凭啥说不能吃啊？所以应该吃点儿试试
一切东西，用了再说。你要是真能做到这句话，就算是属猫的你也早死几十年咯
家园 破.碎.虚.空. 你的观点层出不穷，究其实各自独立，所谓破碎；
因为破碎，观点之间没有内在联系，不能构成一个整体；放到宏观层面去认识对象，就是虚空。
比如说民主，提到这个东西，前面总是会有定语的，比如“西方民主”，或者“人民民主”。忽略这些限定词，恐怕离题就是万里了。你把片儿刀舞得再圆，别人看你也是傻瓜一样。
家园 角度的不同 我们知道，高中生活是愉快的，大学生活也是愉快的，但是！从高中转向大学的时候，这个过程绝对不是那么愉快的！ —— 因为我们要高考。
同样，我们也知道，稳定是一个社会前进的必要条件，没有稳定，什么样的社会进步都谈不上。言论不自由的时候社会是可以保持稳定的，言论自由的时候社会也是可以保持稳定的 —— 无论这两种稳定的内在动因为何，效果都是稳定。但是，这中间的转换过程很少能够顺利平稳的进行，此类例子，比比皆是。
我们谈言论自由，谈民主，是需要的，但这些也是要付出代价的。什么样的代价？就是在一个时期内混乱的代价 —— 我承认，过了这个时期，民主一定比不民主好，自由一定比不自由好 —— 但是，在这个时期内是否能承担的起这个代价，对于执政者和人民来说都是需要权衡的。
对于现在的中国，对于现在的中共，对于现在的中国人民，是否有如此魄力承担起这样的代价？现在的中国，这处于历史上前所未有个高速发展的黄金时机 —— 无论这个黄金时代中有怎样的丑陋的事情，谁都无法否认这确实是近百年屈辱史之后的黄金时代 —— 如果我们了解到民主的代价将有可能中断这样的过程，那么我们就需要在这两者之中做出必要的权衡 —— 是抓住这个机遇加快发展，还是冒着这个机遇错过的代价去赌一把民主？以求将来更大的发展？
民主是个好东西，长远看，任何不民主的政权必然垮台，任何不民主的国家必然落后 —— 但是，王先生饱读诗书，一定知道“圣人不违时亦不失时”的道理，一鸟在手远胜二鸟在林 —— 就如人生的机遇一样，历史上给与每个国家和每个民族的机会并不是无限的，你错过了今天，可能就要等待许久了。
一个社会要进行如此的变革，必然是到了不变革将付出更大代价的时候 —— 现在的中国社会是否如此呢？可以是，也可以否，这取决于观察问题的角度。但若只在理论上分析的民主制度多么多么好，脱离当前历史环境来讨论，谁会否认它的好呢？可是这样的讨论又有什么意义呢？