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主题:【原创】中国汽车业从德国人那里捞到了什么好处? -- karman

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      • 家园 任何产业被逼到这个份儿上

        只能说明:原来的所谓技术差距实际上不是不可逾越的,那些先进者无非是靠垄断来获得超额利润而已。

        总之,能否过得了中国山寨这一关,是先进者是否真的强悍的试金石。

        比如F-22中国山寨不出来,说明美国航空工业真的很牛。

        • 家园 没有研发,只要能够流水线生产,再好的东西也是白菜价

          不需要研发,只是生产,自然很多东西都是白菜价。

          想想看,研发基本上和蒙着眼睛,乱枪打鸟差不多。资源,经费所需不菲。

        • 家园 不是每个行业都这样

          比如药品,保健品,和房地产。我一直想这些行业的公司为什么能守着一个默契保持暴力低质的产品策略呢。他们一毛钱都不用投到研发上去。一直没想明白为啥。

          • 家园 原因很简单

            研发有风险,而且是绝大的风险,越是原创的风险,失败的可能越大,而且往往要等钱和时间都花了以后才知道是否对路。

            而且即使走对路的研发,如果很容易被竞争对手复制,那很可能也无法收回成本。

            • 家园 研发投入大,周期长。我们国企老总官位有任期

              搞好了,说不定便宜了下一任,最好还是在自己位上搞些短平快的招,虽然赚得少了,但没有风险,结果易控制。

              所以国资委如果把研发也列入考核范围,这玩意儿灰色空间又太大,不好操作,不如产量,市场占有率之类的东西好做报表。

          • 家园 其实就是与统治集团中的某些权势进行利益捆绑与共享吧

            掠夺的不过是屁民而已,这也是大陆企业要安分守己老老实实绝对做不大做不强的原因,能活下去就是很不错了

            • 家园 恰恰相反

              这是企业经营者最合理的选择。

              否则无法解释如此做的中国企业在世界市场上份额大大增加的事实了。

              企业经营的目标是利润而不是创新。如果低成本的复制在利润上超过高成本的创新,那就是合理的选择。

              • 家园 在封闭市场环境下成立

                开放市场环境下,不创新对手的创新就会吃掉市场。

                还是研发、品牌策略的博弈学。

      • 家园 情况有差别

        价格战不是原因,而是结果。什么情况下会出现价格战?那就是当某个行业的垄断尤其是技术垄断已经被打破,企业间的竞争无法通过产品质量的差异实现,而只能通过成本及价格实现。房地产行业和一般企业存在明显的差异,门槛非常高,可以认为是竞争不充分而存在某种垄断的。

    • 家园 从中学到,单单技术不是最关键的

      持续的,足够的盈利空间,才能支持不断的研发投入,才会逐渐有自己的技术核心。

      汽车的低成本竞争,必然造成低利润,低的研发投入,低端的技术。。。。

    • 家园 【讨论】老总们亦官亦商, 以官为主, 肯定搞不好.

      所谓 '共和国的 xx子' 不过是要地位要待遇的幌子, 没人埋头苦干因为出力不讨好, 而当二鬼子又轻松又来钱, 当作政绩报上去, 赶紧升官走人. 所以没有几年, 堂堂的 '国军'全都易了旗帜, 个个傍上了洋大人且个个做精忠报国状, 往好了说也就是 '忠义救国军', 说是 '伪军' 可能有人会喊冤. 洋人肯定没有帮扶中国的意思, 但事到如今不能全怪洋人.

    • 家园 谢谢大家的回复,我不一一回帖作答了,在这里一并回复

      这是四年前程远骂龙永图的帖子。 这么多年下来,我觉得钱和技术真不是最重要的,最重要的是政治大方向。 现在俺看加拿大美国市场上,韩国现代汽车越做越好,难道中国工程师比韩国人笨?绝对不是吧。。。。。

      2005年九月,龙永图在某个高端论坛上说:不需要自主品牌。经济日报的程远骂道:

      龙永图们为何就是不要自主品牌

      作为在中国外贸领域浸润了30多年的龙永图,长期和国际商界打交道,以强大的国家资源做后盾,营造了自己良好的人脉关系,自己也成了一个“泛世界主义者”。现在仅凭他几十年在外贸生涯中积累的丰盛资源,到处都有“高层论坛”等他去发表重复了N次的“高论”。更有“世界经济一体化”的饭食供养他,无论流亡到那里,都会有国际大商家欢迎他,仅凭他三寸不烂之舌,就会有大笔白花花的银子进帐,可以保他家三代衣食无虑,他因此可以完全不要祖国,不靠民族,全心全意地为经济全球化奔走呼叫。但是我们却不行,我们没有个“全球化经济”可依靠,必须依赖这个国家,依靠这个民族,因此我们必须维护这个国家、这个民族的利益,尽管我们知道这会被龙永图们讥讽为“很狭隘”,但是我们还是必须坚持。这是我们和龙永图先生最大的不同点。在这里我们也借用龙永图的话:“历史会证明,哪一种意见是正确的,我们还是让历史来证明”。

      现在又骂“整车特征”

      “整车特征”办法取消后,中国受到的伤害是双重的,首先是关税的损失,跨国公司直接把大件运过来组装,关税就由25%降低到10%,减少了60%,这些都变成了跨国公司的纯利润,进口越多,中国损失越大。其次中国用技术换市场的想法就进一步落空,中国汽车更加难以得到技术,跨国公司更加不会把核心技术拿到中国来,甚至我们人连看都看不到了,这是中国的又一次倒退。近年来,跨国公司用反倾销等种种手段对付我们,我们却显得无能为力,只能束手就擒,我们那么多外贸专家都上哪儿去了?是中国出了太多的力拓“胡士泰”,还是因为有太多的“王伦”?不得而知

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