西西河

主题:随笔,也为经常找不到的帖子保留下链接 -- 神仙驴

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            • 家园 还以为是从我做起呢

              毛主席教导我们,要想知道梨子的滋味,就要亲口尝一尝。以为梨花呼吁大家勇于尝试新功能,给梨花多多送花、投蛋,当然后者以后可以取消

              • 家园 就是给你送不了花

                送花/扔蛋 太过频繁,10秒后再来!!

                我都到别的地方回了一个帖子了,还是这个提示,你是不是什么时候没给老人让座?。。。

                • 家园 不是。。。而是。。。

                  没给老人让座

                  忘了给梨花送花

                  拿你的帖子试验了一下,得出这么个结论

                  出错:不能给同一个帖既送花又扔蛋

      • 家园 会不会是误投?

        老铁这个新版的回复、献花、砸蛋那个功能全都弄成动态,得鼠标戳上去而且还得戳稳了才能献花、砸蛋啥,特别容易对不准就点错地方了。

        • 家园 今天看累计有5颗了

          应该不是误操作。呵呵,我还刚群里说呢,投鸡蛋意思看来不是指的严重违规,可能就是意见不一吧,那就好。

    • 家园 听说神仙驴是劝架老仙,现在看来果然如此。正反两面,左右双

      方这瞧瞧,那看看。 然后捏着中间缓缓一掐--和。 深喑哲学辩证法。河里有此一人,甚大幸!

    • 家园 幸得老神仙顾我,有灌婴樊哙见淮阴偶顾其家之喜!
    • 家园 戴秉国的话与过度解读

      写起这个,虽然主要还是日前跟了个帖子提到国务委员戴秉国:

      神仙驴:今天的印度比当年的苏联如何?

      今天的印度比当年的苏联如何?★[神仙驴 于:2009-09-16 22:55:06

      俺不是特同意您对戴秉国的看法。戴秉国从事半辈子对苏谈判工作,俺个人对他的好感也许有些莫名其妙,但确实印象好过唐家璇杨洁篪太多。表情这事,只好说生就这副尊荣,爹娘给的。俺不敢说戴秉国这里,自己就没有先入为主的影响作祟,但感觉您这里,是被另一种先入为主的印象影响了。

      戴秉国其人其实比较低调,而不少网友对他印象恶劣,我估计可能是受戴秉国不久前访美时的表述的影响:

      戴秉国说,中国的核心利益第一是维护基本制度和国家安全,其次是国家主权和领土完整,第三是经济社会的持续稳定发展。确保中美关系长期健康稳定地向前发展,很重要的一条是相互理解、尊重支持对方,维护自己的核心利益。

      在河里还是在其他地方,可能见过一些激烈的争论了,记不清了。但有网友认为,戴秉国(所代表的xx政府)把维护国家主权和领土完整降到次要地位,因而是十足的卖国贼(卖国政府),将来随时可能“为维护基本制度”而出卖国家主权和领土完整。

      俺认为类似这种的看法,就是较明显的过度解读。俺的个人看法是这样的,这三条同是中国的核心利益,而所谓核心利益,就是最关键利益,从来就不可能是用来“出卖”的东西。三者顺序上可以有先后,但既然奉为与一般利益有别的“核心利益”,则无论以何理由侵害其中任何一条都是为中国最大程度所不容的,从重要性上没有绝对的顺序问题。如果目前这样的顺序,可以理解为“为维护制度和国家安全可以不惜放弃国家主权和领土完整”的话,那么调换下顺序,是否可以说“为维护国家主权和领土完整可以不惜放弃制度和国家安全、以及放弃经济社会的持续稳定发展”呢?以顺序问题做文章,非要认为排后面的就是不重视,那我认为就过头了。

      这就好比朋友宴会我去参加,带了张卡片上面写着,祝您身体健康、生活幸福、工作顺利。朋友看了非常恼火,责骂我说,我现在就是工作不顺,你把工作顺利这个放在最后,是不重视我的感受呢还是想看我笑话呢?!要再进一步,朋友要问,你把生活幸福排到后面什么意思,是不是说我身体健康就可以生活不幸福了?。。。写上去的还是好的,没写上去的就更糟了。那个朋友如果继续责问,你怎么就问我身体生活工作了,我的精神方面你是不是就不关心啊?你怎么就问我一个人啊,这个宴会我夫人下了不少力你怎么不多问一声呢?。。。您说我冤不冤哪

      由此想起李瑞环那个著名的“答港记问”,就拿这个暂做个尾巴吧:外链出处

      兴奋的香港记者再也按捺不住,不断要求采访李瑞环主席。听到他们的声音,李瑞环走到记者席前,马上就被急于提问的香港记者团团围住,一时间,各种提问此起彼伏。一名女记者抢着问道:“您在讲话中强调了团结的重要,这是不是指香港人不够团结?”刁钻的问题是从反面提出的,顿时全场静了下来,目光一并汇聚到李瑞环身上。李瑞环笑了,反过来问这个记者:“如果我祝你身体健康,是不是指你身体不健康呢?”继而他又转向其他在场的记者:“可不可以这样理解呀?”偌大的场地上笑声四起,有的记者甚至禁不住鼓起掌来。

      通宝推:水放多了,

      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 既然真的排名不分先后

        那么下次建议戴委员把第二条放在最前面说。反正也没有实质性影响嘛。

      • 家园 真的排名不分先后么?

        戴秉国说,中国的核心利益第一是维护基本制度和国家安全,其次是国家主权和领土完整,第三是经济社会的持续稳定发展。确保中美关系长期健康稳定地向前发展,很重要的一条是相互理解、尊重支持对方,维护自己的核心利益。

        神仙阁下评价

        俺的个人看法是这样的,这三条同是中国的核心利益,而所谓核心利益,就是最关键利益,从来就不可能是用来“出卖”的东西。三者顺序上可以有先后,但既然奉为与一般利益有别的“核心利益”,则无论以何理由侵害其中任何一条都是为中国最大程度所不容的,从重要性上没有绝对的顺序问题。如果目前这样的顺序,可以理解为“为维护制度和国家安全可以不惜放弃国家主权和领土完整”的话,那么调换下顺序,是否可以说“为维护国家主权和领土完整可以不惜放弃制度和国家安全、以及放弃经济社会的持续稳定发展”呢?以顺序问题做文章,非要认为排后面的就是不重视,那我认为就过头了。

        个人认为,神仙的评价恰恰是错误的。核心利益当然也要分个前后,因为排名靠前的而放弃靠后的是正常做法。【放弃经济社会的持续稳定发展】,是绝对不可能的么?当然不是。老蒋为了保卫华北,就在卢沟桥事变后发出全国抗战的宣言,主动扩大战争,这当然就放弃了经济社会的持续稳定发展。有一天台湾宣布独立了,那么tg会不会为了不放弃经济发展就默认或者承认而不反动战争呢?个人认为不会。【领土完整】会不会被放弃?当然有可能。比如老毛子就卖了阿拉斯加,再比如芬兰也割让给斯大林俄国大片土地。为什么?因为他们认为有更加靠前的核心利益。

        如果一个国家发现某事态已经牵扯到核心利益,那么面对的就是非常极端的重大挑战,这种时候神仙的这种四平八稳的分析是没有意义的。就天朝目前tg的政策而言,他们显然认为核心制度也即tg的执政党地位是第一位的,压倒了其后的所有。当有一天中国面临重大挑战的时候,tg的抉择也会据此而定。

        所以不是戴的讲话被过度解读,而是神仙阁下太逍遥了。

      • 家园 我一直觉得李瑞环那个答复是蒙混过关。

        因为提团结是“提要求”,是表达希望,就是如果上帝能满足我一个要求,我要求有钱--这肯定不是一个有钱人的回答。

        而“祝你身体健康”是祝愿,就是有盐无盐的好话随便倒上一箩筐的意思,和上面那不是一个层次。

        说到底,提要求确实应该理解为客气的批评,要什么确实就是缺什么--因为缺才要。

      • 家园 这件事情,很怀疑背后有势力在炒作

        板子打在戴秉国身上,其目标却不是戴秉国,而是戴秉国所谈的核心利益之“基本制度”。基本制度是啥呢?社会主义制度,人民代表大会制度,中国共产党领导的多党合作和政治协商制度。这让一些人,尤其是西方势力恨之入骨。假使中国的基本制度是多党制,西方民主,自由这些东西,那些人还不得高呼民主自由万岁,高于一切,人权高于主权云云,自然那些人就要把这个“基本制度”放在高于一切的地位了,至于政府卖国,那是民主政府干的,是合法政府干的。

        回到戴秉国的第一第二和第三,有无问题?我看这么排序也没什么问题。在这个强敌环伺的世界里,老虎最重要的是什么?不是自己的脑袋和身体,而是维护自己脑袋和身体安全的能力。国家主权和领土完整是很重要,但是更重要的是有制度来保证国家拥有维护它的能力。事实上,自1840年以来,中国的国家主权和领土完整一直在丧失,只有到了我们现在的基本制度确立之后,我们才拥有了维护国家主权和领土完整的能力。现在这个基本制度也成了敌对势力的眼中钉肉中刺,总是希望和平演变掉,难道他们真的关心中国人民吗?他们关心的是攫取中国的主权和领土而已,敌人之第一目标是基本制度,其次才是主权和领土,难道敌之要点不是我之要点?如果中国不能维护好现在的基本制度,而换成了被西方强大的宣传舆论工具吹捧下选举上台的傀儡政府,那如何维护主权和领土完整?如何维护经济社会的持续稳定发展?苏联,东欧那些国家基本制度改变之后,许多国家不是在丧失着自己的主权和领土完整吗?

      • 家园 既然同属核心利益,戴某乱分一二三该当何罪?

        至少属于辞不达意,也有可能是真心流露

        官话完全有办法处理这样的问题,不要加什么第一,其次,第三就可以了?既然加了这些让人不能不起疑的词,就怨不得过度解读了。莫非是吐了真言?毕竟是经过几十年官场的了,话说成这样,搁在清朝,罚俸降级是起码的,现在连自己澄清都没有,也太过分了。李瑞环的那不能说是一回事。性质不一样。

        • 家园 他这里确实有问题,但我看只是文辞的问题

          “第一、其次、第三”确实不顺么,呵呵。无论是“首先、其次、最后”还是“第一、第二、第三”,都可能同时有时间顺序和重要程度顺序的两种意思。如果用“一个、一个、一个”就不会有太多给人以重要性顺序的感觉了。

          关键是看他说给谁,听众是不是都像您这样理解才是关键。搁清朝就别说了,呵呵,罪连九族也未必没有可能呢。

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