主题：關于在烏魯木齊的香港記者 -- 柠檬籽儿
家园 这就是问题所在了 例如23条。
根據《香港基本法》第2章，有關《中央和香港特別行政區的關係》的最後一條，即第23條的內容全文如下：“ 香港特別行政區應自行立法禁止任何叛國、分裂國家、煽動叛亂、顛覆中央人民政府及竊取國家機密的行為，禁止外國的政治性組織或團體在香港特別行政區進行政治活動，禁止香港特別行政區的政治性組織或團體與外國的政治性組織或團體建立聯繫。
且不说西方各国都有类似的法律，参看以下日本人拍的纪录片。
http://www.youtube.com/watch?v=1nLgxTZCylg
你会发现现实远比人权自由复杂的多。
- 复 这就是问题所在了
家园 23條的原則我想很少有人不同意 關鍵是如果解釋其中細節，如何操作？釋法的是全國人大，執行的是香港政府。政府必須執法，這是香港法治社會的基礎，但是新聞自由，言論自由也是香港的核心價值觀。因此一旦立法、釋法、執法，有很大可能引發嚴重社會對立，空耗社會資源，所以不得不慎重。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 知道为什么我们永远无法有共同意见吗 大陆人羡慕香港的是香港完善的法制观念，而现在香港人引以为傲的却是你们说的：新聞自由，言論自由也是香港的核心價值觀。
我们在在努力学习香港完善的法制，而香港却在追求西方的所谓言论自由。最可笑的是你们明明看到了西方所谓的言论自由对中国事务的态度，甚至在伊拉克战争中美国舆论导向所启的作用，还在迷信所谓的香港核心价值观。台湾的言论是亚洲最自由的，难道香港希望成为第二个台湾。
家园 在大中華地區，香港的言論是最自由的 臺灣的導向性很強。比如電臺名嘴明明早就拿到阿扁洗錢的情資，但都不敢發表，還是國民黨立委洪秀柱出來爆的料。
我想大家對香港言論這方面有很大意見，恐怕還是因為對泛民和支聯會的言論不滿吧。但是如果您能聽聽一般電臺節目和報紙言論，就會發現多數還是持平之論。畢竟這個社會很務實，搞意識形態是沒有什么市場的。
在香港，法治社會的含義就是，每個人要對自己的行為負責。即便是支聯會，他們也必須在法律范圍內行事，最多打打擦邊球。
言論自由是受到法律保護的，說白了，就是（1）不誅心，（2）民不舉，官不究。除非涉及侵犯他人直接利益，一般的言論都受到保護。所以這就是為何我們能在銅鑼灣和尖沙咀碼頭看到某邪教組織的宣傳標語。原因在于沒有人追究他們。為什么不追究，我不知道，或許在下一盤大棋吧。我想這也算是言論自由的代價吧。
家园 谁给的？土共给的（为有利于斗争修改一次） 那些洋人可没给你们！你们那时也不敢闹着去要。
家园 俺眼睛没瞎吧？ 在大中華地區，香港的言論是最自由的你给我从港媒上找找李嘉诚和马廷强的负面言论来
家园 对不起，看多了所谓言论自由，真是对他不感冒了 别说香港了，就像我前面说的，言论自由的标本：美国。他们的媒体如何我们都知道。新闻不会说假话，但是编辑和写新闻的人是有立场和偏向的，他会选取有利于自己的新闻。美国媒体从不说犹太人的坏话，对伊拉克战争的贡献有多大，对美国大选的影响能力.....犹太人做的好，谁控制了媒体和金融，谁就控制了全世界。
大陆是没言论自由，但是这却也给大陆人一个好处，那就是独立思考的脑袋。因为对自己媒体的不信任，所以我们会看各方的言论。反而身处自由世界的你们，真的对媒体的依赖度太高了。
我已经说了，大陆羡慕的是香港完善的法律体系，希望你们最后也会发现这才是香港真正的核心价值
另外，你不必再三说什么大棋，我不是什么大棋派，我是任何棋类白痴。如果硬要分派，我加入：逍遥派。谢谢
家园 子曾經曰過， 學而不思則罔，思而不學則殆。就是在講數據和算法之間的辯證關系。
言論自由為什么？就是保障一個足夠大和足夠多樣的數據庫。獨立思考為什么？就是為了能夠更客觀的處理各種數據，提取規律。
什么會導致偏見（bias）？
是數據庫本身不夠充分，沒有包羅萬象的資訊，甚至過于單一。這時您的算法再好，您提取出來的規律也是不全面的。
建立較為完善的數據庫是好，可是有風險，會引進錯誤甚至是虛假的數據。因此，總的來說，我們不會輕信任何一個單獨的數據。然而，從統計的角度出發，規律自然會從噪聲中脫穎而出。
而且，言論自由與獨立思考并非相互排斥，保障言論自由不會影響到獨立思考。在某種程度上，言論自由促進人們有獨立的見解，因為人們看到了事物的更多面。
- 复 子曾經曰過，
家园 百度 用百度搜索新闻香港记者 乌鲁木齐。没有一家国内媒体报道，所以网民大部分应该不知这新闻。
百度网页搜索香港记者，出来一堆386怒斥记者
这事，董出来说话了。
这事闹的。
- 复 子曾經曰過，
家园 看的眼晕。另外，你不需要给我论证言论自由的好处 言论自由的好处我知道的很清楚，但就像我以前说的，香港不必将其奉为香港的价值核心。香港的优点很多，但是老实说，你们奉为核心的言论自由外面的评价确实不怎好。香港的狗仔队是出了名的，真是继承了其英国式言论自由的风格。香港的政论类的节目和记者当然也没跑脱英式新闻的来源，从回归之日起就没停止过对中央的各种指手画脚。
其实我不反对香港媒体揭短，但就像这次事件一样，明知道乌鲁木齐处于什么状态，记者还奋勇前冲，事后又很无辜的大述委屈。[SIZE=3]请问同样的情况下他们在美国敢这样做么？
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最可恶的是香港一些人乘机炒作，寻求自己的政治利益。还嫌中国现在不够乱吗？还嫌外国看中国的热闹不够多么？这些趁机捞政治利益的人，在英国殖民者面前多么和顺，一回归就突然民主意识大爆发起来了。天天说中央对香港怎样怎样，中央对香港还要怎样，给的好处还不够多吗？被英国人殖民了100多年觉得挺民主，一回来就要求普选权，那玩意你民主的祖宗100多年都没给你，中央晚了几年就像要了他们的命一样。一群什么人
家园 意识形态的东西要改需要很长时间 很多香港人就是觉得自己是高等华人，没治了。