主题：二战日军步兵战术 (一) -- a618
- 复 有没有可能
家园 伤亡数字 周末刚好带着儿子在华盛顿走了一圈，在韩战纪念碑处抄来几个数据：
死亡：
USA： 54，246
UN: 628，833
失踪：
USA： 8，177
UN: 470，267
被俘：
USA: 7，140
UN: 92，970
受伤：
USA: 103，284
UN: 1，064，453
- 复 伤亡数字
家园 好像良心人士都说那个韩战纪念碑是民间货 在韩战纪念碑处抄来几个数据：死亡：
USA： 54，246
UN: 628，833
人说这是民间自发立的，不代表官方认可上面的数字。从有良心的青年历史学家到无数的真相党都这样叫嚣……
反正他们可以认为所谓“每天都登载伤亡名单”的美国，居然会因为一把火烧了档案，还是唯一的没备份的档案，就搞得几十年之后都弄不清到底阵亡了多少人，仿佛当年各地的报纸也被一把火烧个精光了
- 复 伤亡数字
家园 楼主说的 楼主说的【朝鲜战争】阵亡数字，从上下文的连贯来看，应该是指中国人民志愿军的，不是美军、也不是联合国军滴。
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据说，美国有关方面对这个：死亡：USA： 54，246，还有异议~~
貌似 中国人修改数字，那叫个 独裁、混乱、造假！
美国人修改数字，那叫个 求真、泯猪、滋油！
- 复 伤亡数字
家园 UN是大部分韩军吧， 韩军被北朝鲜围歼了不少 是不是也算上去了。南北朝鲜军死伤超过百万应该没有问题。中方打了两年，军队一直在重新补充，伤亡应该在几十万左右。
联合国公布的战报： 美军伤亡26万左右 韩国军队伤亡114万左右 中国军队伤亡65万左右 北朝鲜军队伤亡40万左右 中国公布的战报： 美军伤亡39万余人 韩军伤亡70万余人 中国军队伤亡36万多人 北朝鲜军队伤亡30万余人 韩国公布的战报： 美军伤亡30万 韩军伤亡98万多 中国军队伤亡70万 北朝鲜伤亡50万 美国公布的战报： 美军伤亡近16万，其中阵亡5万多 韩军伤亡148万，其中阵亡60余万 中国军队伤亡75万，其中阵亡35万多 北朝鲜军队伤亡65万，其中阵亡40余万中方可能偏低只计算编制人员，美韩方就可能把朝鲜方面对中国的附助人员，象修路，卸车，后勤，救护等非军事人员，都算中国军队。
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家园 “真实数字”的来源? 要从成千上万次战斗自己中统计伤亡数字，还要能自诩“真实”，指摘官方正典数字不准，那可是要很深的功夫----或者是很浅的功夫
家园 要是象苍野兄这么较真的，这个数据基本上不可得 苍野兄一定是个数据万能者。不过很不幸，这个数据基本上找不到。
要谈日本兵枪法“准确率”这个概念，一定要有这么几个数据：1，日本兵打了多少枪？2，这么多枪打死打伤了多少中国士兵？至于范围嘛，可以是整个抗战时期，或者占领某省某县几年内，或者是一个战役，或者甚至是一次战斗。不过要是单个的战斗，得要覆盖抗战前后期，覆盖东西南北几个地域才行，所谓样本的代表性。但是我们知道，这些数据基本上是不可得的，你统计中方士兵损失的时候，还得刨去被炮杀伤的。所以说，苍野兄对书本上的统计概念的理解，搬到这里来，基本上是属于空对空，可以怀疑任何数据。记得原来看过一篇文章，讲到八路军新四军的枪法，大概是15到20颗子弹打到一个日本兵或伪军。里面有个关键数据，就是八路的兵工厂生产了多少子弹，来自当年兵工厂的总结报告。
我理解的原文中的“80%准确率”的概念，那就是，如果你怀疑日本兵在多少米距离上“有一定可能”打中你，那么日本兵就“非常有可能”（有80%概率）打中你。比方说，在城墙的垛口上，有5个中国士兵探头向外观察，这5个人中有4个会被打中。
这个数据，只能来自老战士的访谈。如果老战士说“非常可能”，那就是80%，老战士说“很大可能”，那就是70%，“一多半”就是60%。
我觉得，a168兄在可能的情况下，对日本兵的情况，已经给了我们最好的诠释。向抗战中牺牲的中华儿女们致敬。
通宝推：木头,家园 你是学统计的吗？ 你是学统计的吗？好专业啊，这是如何选择样本的问题。在这个话题里，您的帖子的专业性蛮强的。西西河需要这样的贴子。送花一朵。
家园 碰见象苍野兄这样爱较真的，也是对原作者的一种鞭策
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家园 800米已经算远程狙击了 800米距离，侧风影响很明显了，没有瞄准镜，只有铁瞄具，这个距离只有极少数天才狙击手才可以做到吧
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家园 老兵也是人 年纪大了，记忆也渐渐模糊了。你如果标明这是老兵口述历史，那大家可以理解。如果你拿这些东西来作为你的论据，还希望别人能相信，那不好意思了，你举的绝大多数数字都很不靠谱。
家园 你那个日军个个都是神枪手的说法 纯胡说八道
800米以外，对 人头 80%命中率，
你疯了吧
激光枪呀。
还有强行军那个， 也绝对不可能
家园 请问你的这几个“80%”是从哪儿来的？ 二战初,日本步兵射击技术普遍高于中国军队. 日军上等兵可以在800米外打中在城墙垜口处探头观察的士兵.其首发命中率可以达到80%以上. 行进于四百米外可迅速击中只露一小部身体的静止目标.命中率可以达到80%. 二百至一百米外射杀机枪射手或移动目标,命中率可达70%谁做的统计？日本人？