主题：缅甸炮击中国领土 -- 呆鹅
- 复 缅甸炮击中国领土
家园 为了大寿还是要和谐 感觉绥靖主义严重，只有和谐，没有斗争，忘记了辩证唯物主义的基本原则，无语。
家园 这不是甲午年的覆辙嘛？！ 家园 甲午一役，以李鸿章之北洋对撼扶桑全岛 现如今之和谐社会，有哪里来的如李鸿章一般的封疆大吏？
家园 李鸿章其实是清朝的灾难 其实从你的文中，你也默认了北洋水师是李鸿章的私军
所以李鸿章才要千方百计拒绝出战，以保护实力
家园 老李就算想打又能怎么样？ 天下清流之首，读书人的榜样，光绪帝的老师，翁同龢翁大军机把北洋的海军军费全挪去给老佛爷办寿了，北洋穷得连军舰都没法保养，军官们除了吃空饷没了其他捞钱的路子，这大清朝，难啊
家园 呆鹅，你上当了 北洋水师的钱，不仅是中央拨，全国各地都要给，就连八竿子打不着的四川都出了很多钱
这么多钱，居然还入不敷出
这里面的黑洞有多大，你可以想想
至于把责任推到翁同龢身上，只能用无耻两个字来形容了
而且，挪用水师的钱去给老佛爷办寿，这个是梁启超造的谣
是根本不可信的
- 复 呆鹅，你上当了
家园 还是一个认饷和到饷的问题 全国各地号称支持洋务，纷纷认饷表示出钱支持北洋，但实际到帐的能有多少？就算出帐了经过层层盘剥到了地头又能有多少？挪用北洋军费给三海工程，李鸿章其实也是默许的。毕竟北洋从严格意义上说属于后党阵营，北洋的地位也是后党为了平衡全国督抚势力而扶植的，老李也得投桃报李，正好帝党的老翁想拍老佛爷马屁，老李不过借花献佛而已
PS:别把清末的各地督抚想得太团结，什么连四川都为北洋出了很多钱。大清要真那么团结的话中法战争北洋不会坐视南洋水师在马尾全军覆没，北洋独撼扶桑时更不会全国各地同盼北洋失利，只有北洋大败亏输倒了，各地大佬才能名正言顺分猪肉接手北洋的利益
家园 呆鹅同学，最近有关李鸿章、汪精卫等 的翻案文章，大多都带有政治目的，所以引用这些材料或者结论，要加以辨别
慈禧太后是一个很强势的领袖，想在她面前忽悠过去，基本上是很难
所以，你说的“实际到帐的能有多少？就算出帐了经过层层盘剥到了地头又能有多少？”基本上是不可能出现的，
实际上，其他地方的督抚在缴款后，向皇帝上奏折叫苦不迭
但是这些并没有动摇中央政府建设海军的意志
可惜的是，所托非人
正如你说的那样，李鸿章利用手中的权力，全力打压南洋水师，以至于有了马尾之战的失利
现在的清宫档案早就开放了，已经证实挪用军费办三海工程是个谎言，始作俑者是梁启超
其实，甲午海战中，北洋水师并没有失利
正是李鸿章的绝不出战，葬送了北洋水师
道理也很简单，在甲午海战后
国际上，特别是欧洲的海军，更加注重军舰的装甲和火力，最后发展成了战列舰
而不是如我国某些半吊子文人想象的那样，学习日本军舰的小巧和速度了
家园 现在兜里倒是有些赖老百姓坑老百姓征老百姓得来的银子，可是 信仰没了，理想没了，操守没了……
家园 放心！这不咱后清的海军又是颇具规模啦！ 至于卖国，现如今儿有经验、有潜质的官员多了去啦！已经不是前些年啦，咱可不缺李中堂这样的人才！更让人高兴的是也没左宗棠那样不长眼色的瞎搅和。
这不老佛爷圣寿还没到呢，已经是四面凯歌、万邦来嘲啦！想想去年万国奥运的时候就知道啦，咱后清的好日子还在后头呢！
哎呦！哎呦！怎么把这大事儿给忘啦！梨园行的戏子婊子们孝敬老佛爷的大戏《开国大业》就快开锣啦！咱家得赶紧伺候着啦！
家园 老佛爷牛啊 一群外国戏子上赶着不拿赏钱来伺候老佛爷，老佛爷威武！！！
家园 现在的这一拨官僚捞钱有术，没一个打过仗的 恐怕小时候连架都没打过...
他们解决问题的思路里头压根就没有“动武”这一根弦...
遇上别人耍流氓就傻眼了...
- 复 缅甸炮击中国领土
家园 北京又听不到，估计不会抗议了，关切一下都不错了 中央机关情绪稳定，纷纷表示没有影响正常的生产生活秩序，未影响60大庆气氛