主题："七五"事后话胡温 -- 达雅
家园 这个说法很强大 文革更厉害，四五怎么来的。
八八的时候，喊什么都有，怎么每人说再来一次文革？
老邓总结八八说：口号没有反对改革开放的。。。
怎么解释呢。
当老百姓是傻子？
- 复 这个说法很强大
家园 WG和54多了解一下不是什么坏事 它们和你所想像的至少是会有巨大差异的
至于64，呵呵，你以为DXP是怎么下台的，真是自愿的，某大老板又为什么以一个小角色最终登台，你又以为DXP后来为什么南巡，这一切都是由64开始的
至于64时为什么没人反改革开放，那不是很简单吗，64就是颜色革命（对于青年人来说，这些年来国外的颜色革命大家也都是看在眼里了）
虽然从结果上说，64是革下了D系当头的命，也革下了想分裂中华的那群老不死的家伙的当头的命
但64的本来目的其实就是想颠覆现有国家政权，是想让中华重新走上分裂，64的目的是与普通百姓的愿望相背的，这也是为什么那么多所谓的学生领袖事后出走，以及为什么他们可以那么轻松出走的原因
当然64的情况要说起来会有很多，各方面的背景真介绍也会有很多，这里就不多说了
- 复 这个说法很强大
家园 呵呵，文革是什么？真正的文革就是 在思想上认识上批判非马列毛思想非社会主义思想，如果没有当权派的捣乱，其实也就是一个精神层面的群众运动，目的是要达到万众一心。这样温和群众运动在80年代以后能存在吗？88都已经是游行示威烧汽车了，已经远远超出了真正文革的界限了，怎么可能再有人打出再来一次文革的旗号呢？真的打出来那不就是明摆着抵制这些更激烈的手段吗？
文革中存在的“武斗”等暴力，决不是文革本身的表现，所以根本不能以此指代文革。
当然不反对改革开放拉。改革开放50年代和70年代初就定下的国策，它仅仅属于这个时代吗？这个时代的人利用“改革开放”之名鲸吞人民国家的资产资源，形成官倒。要反对的就是这些挂羊头卖狗肉的东西。举着毛周的画像反官倒反凳子的口号你否认吗？
这样解释你还满意？这样的现象你“怎么解释呢”？
当老百姓是傻子？
家园 WG，某人把派系斗争搞成明面化，并且让人民也参加 这样的行为、这样的民主尝试，最终在中国被历史证明是错误的，是激进的
我认为真正理解民主的人，会和WG有更深刻认识的
家园 我不是这样理解的 派系斗争不能排除。但是首先文革不是派系斗争。
群众给干部提意见，主要解决干部思想问题，然后由正确或比较正确的干部带领一个个细胞性质的单位群众搞社会主义事业。
这些既是民主，也是监督，是推进社会主义事业前进的手段。
如果把文革理解为派性斗争，是错误的；如果仅仅把文革理解为是“民主”的尝试，我认为是狭隘的。
- 复 我不是这样理解的
家园 WG的目的之一就是民主 如果M不被隔绝，如果M能够看到和亲自去调查普通人的生活，WG就不会发生
做为M寄托希望的最重要的一级，人民，“人民”就是“不明真相的群众”就是酱油众
而党内早就是派系林立，并且都是为个人、派系利益已经是死斗之局了
他还想搞民主，党内民主也就派系斗争明面化，那不就成了火上加油吗
为了提升普通民众的个人素质，他还搞知青下乡
他为实现民主做了很多，也无法去衡量这些的对与错，也无法分成37、55的，都是一个整体
从民主来说，依靠人民，是错的，人民永远只会是“不明真相”的
民主是忽悠人民，只要能忽悠3成支持者，在民主面前就已经可以无所不能了
家园 如果仅仅把文革理解为是“民主”的尝试， 我认为是狭隘的。
在毛那里，任何时候都不存在为了形式的目的。
为了对应于你的“WG的目的之一就是民主”，我想强调，“民主”不是文革的目的，仅仅是手段，是争取权利的方法。如果当时有斗倒当权派更好的方法，那也会用上。
简单的说，文革并不是预习，而是实实在在的斗争，是人民政权与官僚政权的斗争。
只要能忽悠3成支持者，在民主面前就已经可以无所不能了你这是说“民主”的能量。但我不认为这是毛的“民主”，只不过是今天很多人认为的“民主”。家园 谁支持WG谁就是千古罪人 我不知道各位支持WG的大拿，都是几零后，但是说文G是民主的尝试，就是扯淡，你要说这个你还不如说法国大革命，他们那个时候理论更先进，实践更彻底，而且是欧洲中心的尝试，最后结果怎么的，还不是成了拿破仑帝国，最后政党轮换，活活的被英国和德国虐待了两百年。知青下乡也是，建设农村了吗？三线建设，有大用吗？全民红小将，哪个出的书成畅销书了？全国毁坏文物，就是打破旧社会加锁了？还有拿MAO时代的民族政策说事情的？那是民族多么和谐，但是六七十年代，几万人逃亡去苏联的事情怎么解释？还有一个就是MAO时代水利建设的，陕西的大坝就不说了，害的几十万人流离失所，就是七六年代河南驻马店溃坝死了几万人，你们几个人知道？告诉你，你们愿意回到WG，你回去，别代表我，要是MAO路线就是文革的话，我是反对者。
家园 多看看吧，多看看就好了 政论wg不是要回到那个时代，那个时代你是回不去的。
纵向比，跟你像的不一样。
另外，请问知青不下乡怎么办？让他们饿死吗？凡是说话总要多看看，就跟现在大学生如此之多，毕业就失业一样，怎么办？当时城镇能力消化不了这些知青，说白了老毛也替政府擦屁股，大家下乡支援农村建设，说实话，我认识是好事，中国问题，根本就在农村，再说穿点就是土地。
至于三线建设，不建设，你等着万一开战就自杀？
有一群人不停说，美国朝鲜不想进攻中国，那是扯淡，明说了不过38线，又如何？还不是过了，鸭绿江边就停了？我看停不了。那个时间是冷战，哥们生活在和平时代，不要用现在思维去考虑以前。
民族政策，非常和谐，至于边民逃亡？请注意用词，说白了就是老毛子拿钱买嘛，你的承认苏联比中国要发达的多的多，即便是俄罗斯曾经如此穷困境地，人家的公民是完全免费医疗保障的，人家的跟西方差距只不过是一个家庭是一辆汽车还是两俩汽车的差距，跟中国根本不是一个概念。
水利建设的文章，河里有，自己去搜，80-90年代由于50-70年代水利设施失修带来的大量问题，已经凸显。
请问你又是几0后呢？
哈哈