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主题:【原创】好牌打好了吗——金融风暴“第一波”一周年回头看 -- 散仙在飞

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  • 家园 【原创】好牌打好了吗——金融风暴“第一波”一周年回头看

    如果以2008年9月美国政府宣布接管“两房”;雷曼兄弟宣布申请破产保护;美国政府出资最高850亿美元救助美国国际集团(AIG)等事件作为本次金融风暴第一波浪峰的话,本次金融风暴的上一波次攻击距今快一年了。

    这近一年来,我们的心情有过起伏,我们的“财产性收入”也有落涨,

    我们曾经以为,对手就像一块破门板,只要踢上一脚,就会完全垮台了。现在看看,谁都没有趴下,继续熬...

    而我们却也已经看到,我们以为已经到嘴的铁鸭子,居然又长上羽毛飞走了...

    呵呵,因此,前一阵子有过这样一种想法或者说想做个Scenario:

    如果金融风暴刚开始猛烈起来的时候,

    老温等我国的最高领导层不去满世界(G8/G20/中欧峰会...)大力提倡 “ 中国信心 ” 和什么“ 四万亿 ”(当然也不能让龚方雄等人知道并代为向广大中国股民发布),

    而仅仅是让ZXB在国内集中火力进行信心宣传,而就算“四万亿”也照样悄悄地该怎么投放就投放,作为中国这样一种具有可以集中力量办大事优势的政治/经济机制的国家,

    是否我国的经济局面会比现在差一些?

    是否中国人民会因此失去信心多一些?

    是否那些因为外需急剧下挫而关停的OEM制造和外贸企业的数量,和因此而失业的人数就会就一定会比现在多一些?

    而如果我们当时低调一些,会否让世界经济恢复的信心会弱一些,是否国际大宗商品的价格会持续在低位久一些?

    那么,是否当时被整得奄奄一息的国际金融寡头们拿来忽悠石油/贱金属等大宗商品市场的 “ 中国预期 ” 就会弱一些?

    那么,力拓以及其它资源性企业的经营状况和股价是否都会比现在要差一些?

    那么,是否中铝并购力拓就要容易一些,中钢协和三巨头的谈判力度就会更牛气一些?(其实潜伏着的胡士泰一老早就被AA控制了...)

    那么,中国在满世界抄底捞到的好处是否就会更多一些?

    —— 这个世界没有如果,让我们看看金融危机是否还会有第二波(奥巴马同志说肯定没有,宋鸿兵同志说一定会有...),看看到时候又会怎么玩?

    PS: 先自我批评,扯这些,完全是希望借讨论而整明白一些问题,可能会对自己的投资有用,属于坐而论道,既不干实事,也不针砭时事滴...

    • 家园 老实说 看的云里雾里的 我实在太弱了
    • 家园 四万亿有外冲美元放水,对内提振内需的功效

      不过,实际上,4万亿放下去的,到现在看不如不放。

      我觉得放也对,就是像LZ说的,不要大张旗鼓的放,放得策略有点不高明,像德国,也是出口在外,靠制造东西卖过家家的,人家很沉得住气,没有见到德国人满世界去拯救世界,现在摊到屁猪一摊子,也没有说大话,这才像个成熟大国的体面。

      相反,G2成员之一,满世界当散财筒子,怎么着还留着满清后朝的遗气,眼界还是不成熟的样子。

    • 家园 看这一波老温能HOLD住吗?
    • 家园 你老在房市股市金市抄底爽翻天

      政府收入减少支出增加每年还那么多农民工大学生嗷嗷待哺,你说温总咋办?

      难道还便宜了你委屈自己?

      • 家园 他不会自己减薪,减少公务员的数量,减少公务员支出?
      • 家园 花,我文中说的是中国去海外抄资源大底,另外

        我对中国股市的看法是这样的:

        俺现在的一个较为悲观的想法是:在中国,资本市场,尤其是股市永远不会成为华尔街在其被过度交易导向的逐利性衍生产品败坏之前那样的社会配置资源的中枢,

        因为,我难以想象一个国家里同时存在发改委这样的经济超级强力部门(当时四万亿引发的北京某街区的酒店、旅店爆满和“跑步前进”之说使得人们对于该机构在中国经济当中的影响力印象深刻)和独立于政府经济超级强力部门之外的类似华尔街市场这样的拥有独立意志的国家级资源调配中枢,

        所以,我的问题在于,中国股市是否注定只能是一个社会闲散资金的汇集器(但它对于所汇集资金的分配是没有充分的主动权的,否则至少大家不会看到那么多我国独有的 ST/PT),或者是一种强有力的流动性调控工具。往坏的一方面讲,它甚至可以堕落为一种超级的财富转移工具。

        也许,是我受当年的 “赌场论” 毒害太深了...

        • 家园 lz对

          股市的认识有点悲观。

          法改为和股市的定位、职责、作用大不相同,

          虽然挤出是必然的。但不存在替代关系吧?

          • lz对
            家园 呵呵,我说的其实是“政府意志”与“市场意志”之间

            的矛盾,

            而且我认为直到目前为止,

            世界上还没有能完美解决这一问题的方案。

            这里面的“发改委”,您可以看作是“政府意志”的代言人,也许还应该加上其它的“经济强力部门”,

            而股票市场自其于荷兰诞生以来,就是“市场意志”的代言人,

            由两种意志同时来平行调配一种资源,矛盾难免...

            而当下的中国股市其实是由一种意志占支配地位的。

            对于中国股市的前途,我并不悲观,

            它会极其高效地扮演好它被赋予的角色的。

    • 家园 觉得最大的成功就是

      TG没有忘乎所以,没有把所有本钱都押上去一搏——我认为对于大国而言,不输就是赢,豪赌可能暴发,但更大可能是一败涂地——更别说赌的对象还是庄家。

    • 家园 当时大家估计都乱了分寸了

      广东几万家企业倒闭,不喊喊信心真不知道接下去会怎么反应,现在国家投钱引诱,如果私人投资还不跟上来的话,到年底大家都白扯了。

    • 家园 什么样的实力,说什么样的话

      该亮剑的时候就得亮。 光想着闷声发大财,韬光养悔, 不是不可以。 问题是已经是众矢之的, 怎么还躲得过去? 再继续装, 反倒让自己人吓死自己。 喊不喊口号,说来说去是要借势。鹿死谁手, 还没到盖棺定论的时候, 现在就说口号喊错了,有点早

      • 家园 呵呵,有朋友说此次中国最大的收获

        在于进一步巩固了喝美国的G2邪恶轴心关系,

        G2在手,吃喝不愁,

        关键是有了人脉,铁矿会有的,地盘也会有的 ...

        黑老大会帮我们一起搞定的,

        这不才开了一个胜利的大会,团结的大会--S&E D么,

        俺们这是国务委员,可人家都出奥巴马了

        倍儿有面子呢...

        咱们这儿当时大喊 中国信心, 欧美列强未必真心相信,

        他们的目的在于忽悠、挤兑余粮多多的TG掏银子而已,

        其实TG好像并未上当,更多地是承诺“办好中国的事,就是对世界最大的帮助”

        而TG采购团对于欧洲或者美国市场的实际采购金额,更多地只是象征意义而已,

        这份中国信心, 倒是国际炒家们立刻就信了,并且起而行之了

        ——不管他们是真心的还是假意的

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