主题：【原创】从通钢暴动看接管国企的基本要点 -- wqnsihs
家园 关于国企的管理，您老兄是最有发言权的 国企的管理确实有其独到，合理的地方，好像全国的国企管理模式都差不多，这套模式是当初怎么总结出来的，是和谁学的呢？老兄给讲讲
个人觉得国企的有点像TG作风和日本的企业制度的混合体，一方面是关心群众，比较重视思想工作，有一定的主人翁责任感，又有点日资终身雇佣，论资排辈的意思，在国企，往往说话比较难听，但做事不是很绝，而私企，说话也不是很好听，而且做事很绝
，这好像还是和国企的制度有关系，国企的人是终身雇佣，博弈链长，大家都是一条线上的蚂蚱，谁也跑不了，所以责任心较强，专业素质较高，但人际关系复杂，国企的人离钱比较远，反正赚了钱也不能进自己兜里，反而更有闲心对生产，工艺进行更好的规划，布局，国企的弱点主要在信息捕捉能力和决策能力上，国企更像原来的国军，人员装备素质都强，但又是听命行事，能动性差，约束多，效率低下，而民企更像游击队，草草搭台，一没技术二没资金三没人员四没经验，但其有强烈的生存意识，广泛的信息渠道，捕捉战机的能力，没有条条框框，敢打敢拼的精神，则是国企所不能比的，即使是现在成功的国企，也大多数在与市场无关的领域，国企民企都有其优缺点，而且都是一个硬币的两面，可能都不好改。对于现在的国进民退，我想听听老兄的看法，一方面，对关键部位进行重点控制，确实能提高执政能力，但就像在公司的重要部门都安插自己的表兄表姐，好像也有很多弊端啊！
国企绝对是今天中国还能站着说话的支撑河里有个比较流行的说法，说是中国在毛时代建立了完善的工业体系，再加上改革开放的东风，促成了中国的腾飞，印度之所以不行，是因为当初没有完善的工业体系，这话我觉得挺有道理的，但在我印象中，国企在90年代大多数都破产了，企业都破产了，那还有完善的体系呢？听听您的看法
家园 这个问题很难，我试做回答，等扔砖头 1、国企管理体系，基本来自三方，一是苏联，主要的流程、工艺控制制度都是（例如计划，库存)等等，生产优先是其特点；二是来自日本，1980年代，国家经委组织了一大批人学习日本管理，引进了许多技术，例如全面质量管理、预算管理、PDCA循环，改善小组等等，其特点是订单驱动生产；三是来自美国，1985年左右，国家经委开始组织学习美国管理技术，例如系统管理、IE、优化技术、排程、供应链等等，其特点是系统优化。各家根据不同特点，多少比例不同。
2、国企出问题主要是党管干部原则。不需业绩，不需承担责任，只要让组织部满意，狗都可以坐在厂长的位置上。
3、控制总是相对的，而且国企制约措施很多：审计、纪检、检查、国资委。
4、中国工业体系仍然是世界最完善的三个工业体系之一（另外是美、俄）。并不因为一些企业破产就垮掉。东北企业破的多一点，其他地方主要企业并未破产，破的都是微不足道的，主要企业是要死保的，我就不止给10个关键企业发放给安定团结贷款，实际就是财政援助，后来划到资产管理公司，当成坏账，让财政买单，一笔勾销了。东北为什么会毁灭性的破产，这是一个很深的问题，就像问东北的官员为什么喜欢上调中央一样，结论应该差不多。
家园 谢宝 国企出问题主要是党管干部原则。不需业绩，不需承担责任，只要让组织部满意，狗都可以坐在厂长的位置上。谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 MBO不叫停的话 估计这个最完善之一的工业体系今天也就快完了……
家园 老哥能谈下东北老企业破产的问题吗？想听听你的看法 家园 破产企业情况表面非常不同，实际原因就是一个 1、自己找死的。例如接管的一个企业，曾经的全国行业NO1，因为贪大求洋，贷款技改，在投产前碰到银根收缩，成为烂尾工程，利息一年就3亿多。被银行接管，后剥离部分上市，但银行撤出后，又固态复萌，乱搞，总经理进去三任，现在已经把壳卖掉，企业破产。东北企业非常好面子，很在意自己的NO1位置。领导人政治意识很强，喜欢拿企业的命运赌博，为自己造政绩，然后高升。相比之下，南方企业没有这个情结。
2、等死型。例如接管一个企业，曾经的行业龙头，苏联设备，产品落后，没有市场，但全厂3万多人就靠安定团结贷款生活了4年，4年没有任何自救行为。最后破产。
3.折腾死的。接管一个企业，产品在国内有垄断性，现金流量不错，但利润比较低。海南房地产热时，贷款2亿多去炒地皮，结果几个领导各搞一个项目，都成烂尾楼。最后银行收贷，把抵押物划走（外地银行），账号冻结，企业停产。被接管。最后债务负担导致倒闭。领导进去。
我看到的基本是这三种情况。但是三种情况实际就是一种：厂长由组织部决定而不是市场决定的后果。
家园 这个有数据吗？ 中国工业体系仍然是世界最完善的三个工业体系之一（另外是美、俄）。[COLOR=blue][/COLOR]
家园 腆着脸插两句…… 你们的话题水太深，好不容易赶上点儿我知道的而你不知道的，赶快插两句
IBM那个大象跳舞应该算是企业战略转型的经典吧，国外商学院一定会提的企业管理案例。
简单的说，就是IBM从著名的电脑行业硬件制造商的位置上抽身急退，当年比较大的动作比如卖掉了IBM硬盘分部。IBM的硬盘在90年代末市场上也是主打选手，搞什么玻璃硬盘，7200转硬盘的，技术和规模都很大。结果富士通接手IBM硬盘后就成了世界第一硬盘生产商了。其它台式机什么的就更甭说了，只有IBM笔记本一直留在手里，但最终还是卖掉了。
现在的IBM在退出竞争日益激烈的电脑硬件设备市场以后已经成功转型成为一个技术咨询加IT服务提供商了，就是说从第二产业战略转进第三产业了。
- 复 腆着脸插两句……
家园 IBM没有放弃电脑硬件设备啊 服务器
超级计算机
...
这些高端货的利润率可比摆摊卖PC高多了
而且是搭着服务卖
IBM也没有放弃过CPU等硬件技术的研发
家园 前IBM员工发个言 其实IBM不是不想卖，是跟买家价钱谈不拢而已。 超级计算机不知道。前两年服务器部门本来是打算卖给富士康的，结果谈蹦了。再加上服务器业务还是比较赚钱的（因为里面搭载了IBM的服务器操作系统）。美国本土的制造厂本来也计划迁到中国（一块儿卖），结果被工会搅黄了。
另外IBM的打印机早就卖给利盟和佳能了。收款机这块不知要给谁。
家园 这个高端制造自然保留了 上面随口扯两句而已，没想搞成案例分析那么细……
从业务比例上来讲，IBM毫无疑问是第三产业成分还在继续扩大，而制造部分在卖了笔记本儿以后愈发缩水了，跟HP啥的差距是越来越大了。
家园 他想进也进不来 Cell的灰飞烟灭代表IBM进军个人市场的又一次失败