西西河

主题:转:从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

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                                • 家园 其实

                                  国外为啥输沙技术不如中国?水质清,没需求。我在国内时长江含沙量都远超国外同量级的河流。

                                  而且输沙的基础理论主要是国外的吧。应用应该是中国强。这是中国工程人员的功劳。

                                  93年大连港一年挖沙费用3000W,挖沙船是进口的。不知道现在能不能自己造。

                                  港口防沙主要是防波堤和船挖。河流还是要靠水力。我个人觉得理论还是老祖宗用的束河输沙,加大水流速度冲刷淤积。三峡,小浪底和渭河的泥沙物理模型试验我都参与了。

                                  后来大家想用数学模型模拟(主要是物理模型太占地方和费用,看看清华水利系的泥沙实验室多大),至少96-97年间用的都是从国外买的,然后自己修改。误差巨大,不能作为施工依据。现在计算机技术指数级飞跃,数学模型应该成熟不少。

                                  • 其实
                                    家园 谢谢

                                    上次去重庆的船的事情,对不起了。我也搞错了,因为前两年有搞船运的说万吨江轮可以到重庆,其实是7000吨的才可以到。后来问了比较熟悉的业内人士。

                                    挖沙船,国内造了很大的,只是关键设备,总要进口荷兰的。

                                    各类工程船,国内造了无数。

                                    三沙造岛,前期我们也接触过,中间人不靠谱,我们当作骗局对待了。实际还真是有。国内最大的挖泥船去了三沙。

                                    通宝推:故乡在喀什,
                          • 家园 你被带沟里去了

                            如果黄河决口,那就不是几十万移民苦日子的问题了,而是下游上百万条人命,1887年黄河决口估计死亡人数在100-700万之间,花园口决口死了89万人。

                            现在虽然有了小浪底,但还是要和三门峡联合运用才能保证下游的安全。

                            如今虽然有了科技,但既不移民又能防洪的高科技仍没出现。

                          • 家园 我强调的是,因为过度采用“强制手段”,导致好事变坏事

                            过度采用强制手段,而懒得一门一户地协商谈判,三门峡的拆迁就是这个典型。多搞几次三门峡,共产党就该倒台了!

                            事实上,毛共已经倒台了。被邓共利用人民的不满,轻而易举地推翻了。

                            采用强制手段不是不可以,而是要控制在一个尺度上。我认为这个尺度就是法律。没有法律授权的强制手段,就是非法的。

                            • 家园 准确的说是邓利用了官僚的不满,轻易而举的搞了政变。

                              别这么积极的代表人民了。

                              毛派事实上被清洗了,但要说推翻。。。。呵呵,借小平筒子几个胆子,请他把老毛的头像从天安门上摘了敢不?

                              • 家园 只要个人服从组织这条帮规还没有废掉,就随时可以。

                                个人服从组织这帮帮规只要还没有废掉,随时可以一次党代会举个手解决问题。

                                如果个人服从组织这一条帮规无效了,那一切纪律决议也就失效了,没有任何理由要求组织成员遵守执行了,那组织就和解散没有区别了。

                                这不是敢不敢的问题,有这条帮规撑腰,就没有什么不敢的。

                                这只不过是从情面上讲,手下留情了。

                                几天前天涯看到何仁勇的贴子,说毛泽东一直保留了邓小平的党籍,我想也是这个原因。邓小平后来也保留了毛泽东的党籍。

                                萧冬连先生的讲座,当时毛派和主张清算两派意见是相持不下,邓小平在中间搞了平衡。提出了‘毛泽东本人违反毛泽东思想’的说法,萧先生说虽然在逻辑上当时被人批判,可是在政治上确实是一种平衡的设计,就是这种政治上的设计,才称为设计师。

                                不过我看,从现在的局势来看,当时这个设计不怎么样。这个设计实质上是打压毛泽东本人,吹捧毛泽东思想。现在看来这种设计已经使矛盾白热化了。正确的处理办法,应该是和这种设计相反。

                                说到水利,中国历史上作用最大的水平是京杭大运河。这是唯一一条沟通南北的纵线河道。极大的发展了国内市场的流通,中国在宋代兴起远洋海外贸易,获得大片国际市场打开通向工业社会的大门,和大运河对国内市场资本积极的巨大推进作用是分不开的。

                                这样的水利,不必讲什么经济学的行话,用古代一个词就可以挑明了:徭役。

                              • 家园 可是人民群众至少做了冷漠的看客

                                实际上,“真理大讨论”就是一个普通人掀起来的。这场颠覆是官僚与普通人合伙搞的。“人民群众”有没有参与?至少我身边的农民亲戚和父母都是乐见其成的。

                                还是那句话,你为国家修了1000座桥,但是免费拿了百姓一头牛,他会记恨你一辈子。

                                • 家园 这不,冷漠的看客吃苦头了吧?

                                  先是农民吃苦头,冷漠的看客在一边冷漠的看着;

                                  接着是工人吃苦头, 冷漠的看客在一边看着;

                                  在接下来是城市小白领和小知识分子。

                                  后来温宝宝任上做了几件好事,分了点蛋糕给看客们。眼下又要搞动作,估计冷漠的看客们还要接着冷漠,只是不知道谁要吃苦头。

                                  • 家园 可是毛共已经成为过去时了

                                    现在再想重新回头搞公社化,农民第一个反对。这就是毛共的悲哀。收拾人心最重要,比GDP更重要。历史是人民群众书写的!再想想这句话,或许得到更多的意思。

                                    • 家园 毛共当然已经是过去式

                                      冷漠的看客们也可能不拥护。所以他们苦头还没吃够,还要接着吃。

                                      话说人心这个事,只有在困难的时候才能收拾,90年代有一段时间毛共有回潮,只不过被WTO化解了。下一次回潮么,要看有多少苦头给看客们啰。

                      • 家园 现实是最好的老师,

                        每次回到家乡,看到当年人力修建的水渠,和现在的破败情况。

                        这就是组织起来和一盘散沙的鲜明对比。

          • 家园 “工分不是用来分钱的”?工分用来计算付出“劳动力价值”。

            小队核算,全队一年的总收入,包括粮食、经济作物、副业收入、国家补贴,…,除以全队的总公分,是一个工分值。每家的工分总和乘以一个工分值,是每家的年收入。分粮一般是按照人口分,叫口粮。每家的年收入减去口粮乘以粮价,有余的,就能分到现款;有欠的,您就先欠着。穷队就是全队的总收入低,很多人家的收入连口粮都买不起。大家干了一年,拿不到钱,过年走亲戚就很没面子。

            这些都是说来话长,不能说的太细;还有国家的救济粮、返销粮、救济款,…,名堂太多了。

        • 家园 我在东北农村,自家的猪随便怎么处置啊!

          卖也行,杀吃也行。也有自留地,菜园子,产品都是可以自行处置的。

        • 家园 不管管理政府还是企业都需要专业人才

          所以就是说管理的人责任越大,通常需要经验知识,隐性还有关系网之类。很多高层决策涉及机密,并不能完全付诸全体成员表决。这就要求监督。要求所有“人民”平面地参与决策根本现实。

          在TG夺权中,事实上也没有允许下层士兵决定或者监督上层战略决策。如果被林彪派去死守塔山的士兵要求造林彪的反,肯定军法从事。但是因为那时候是战争需要,大家都认为是正常的。

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