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主题：【讨论】新疆生产建设兵团的问题 -- 六千

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        • 复 其实是你不了解新疆
          家园 汉人开发的就不是绿洲...

          是不是还进去个30万人，找一块维族不要的戈比试一试？

        • 复 其实是你不了解新疆
          家园 那就请你告诉大家

          兵团哪个团场是建立在维族传统生存的绿洲地带的。

          • 复 那就请你告诉大家
            家园 这个我觉得应该没有

            因为兵团的原则就是“不与民争地”

            所以这一点，维族的指责是不正确的，起码存在误解

            我只是说，请大家不要以为新疆的166万平方公里的土地都是能住人的

            • 复 这个我觉得应该没有
              家园 地是不争，水还是要争的。

              　　新疆绝大部分土地没水，新开垦的土地都要靠引水灌溉，象塔里木河引水多了造成下游缺水。

              　　不过不管争不争，增加汉族人口比例是绝对需要的。

            • 复 这个我觉得应该没有
              家园 我想不会有人有这种荒唐误解

              稍有常识的人都知道，那里有世界第二大流动沙漠——塔克拉玛干。

              • 复 我想不会有人有这种荒唐误解
                家园 不光沙漠，其他地方也极端缺水。

                　　乌鲁木齐市内和周围不浇水就根本种不活树，甚至连草也长不了。坐车一出乌鲁木齐就能看到大片寸草不生的荒原，山上也是光秃秃的。

    • 复 【讨论】新疆生产建设兵团的问题
      家园 你的想法呢？你讨论之前都做了哪些资料搜集呢？

      还有，你考察过兵团的历史吗？兵团一直没有变化吗？

      兵团的目的是什么？

    • 复 【讨论】新疆生产建设兵团的问题
      家园 说说我的看法

      我没有实地经验，但维族人所提的第3点是正常。因资源争夺导致冲突在历史上不胜枚举，何况是水土资源贫瘠的新疆？但第1点显然掺杂了维族人的情绪，我感觉是，本来贫瘠的地，被兵团开发好了，维族人也就觉得是最好的地了。

      至于第二点，我不熟悉，看这儿说道：

      小时候在南疆的建设兵团生活过10年。那里有90％的汉人和10％的维族人。其他民族的人很少见到。

      http://www.51.ca/bbs/printthread.php?threadid=208923

      至于兵团子弟的说法，俺觉得，make sense

      • 复 说说我的看法
        家园 兵团很封闭

        开始建立的原则就是“不与民争利”，所以都是在原来没人的荒地上建起来的。

        • 复 兵团很封闭
          家园 水资源是没办法的

          黄河上下游都要协调，何况新疆。这都是没有办法的事情，你用了，别人自然就用的少了。毕竟，维族人在维族自治区的概念下认为新疆的资源都是他们的，却不知多数水源来自北疆原蒙古准格尔部落地区。

          说到解决措施，除了提高灌溉技术，没有太好的办法。

          • 复 水资源是没办法的
            家园 以前兵团用水是用的比较多

            毕竟他们是垦荒，将完全的不毛之地改造为良田，在这个过程中确实消耗水资源比较厉害，有的团场甚至是将盐碱地改造为水稻田，完全靠大量的水维持耕作。而全新疆水资源总量有限，兵团消耗掉之后剩下的不多

            但是在当时来讲，全国都没有意识到水资源的稀缺性，而且国家粮食安全和边防安全也需要这样做。在现在，有条件的话不仅是改进灌溉技术，退耕还林、还草更好

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