主题：观《实话实说》“打倒奥数”有感 -- 萧愚
家园 观《实话实说》“打倒奥数”有感 基本共识是，奥数本身，作为一种中性的东西，没有那么罪大恶极。
如果有些超常孩子愿意将其作为智力体操，无可厚非。
问题是，不该让90%的孩子都去卷入到奥数的学习中去，
将奥数学习变成了一种全民运动。
奥数背后的利益是巨大的，几十个亿不止。
择校的问题不解决，奥数被禁止了，重点中学还会巧立名目，比如奥语，奥英，
反正搞些老鹰捉小鸡的游戏。统考不会再有了，这些另类考试还会有市场。
除非重点中学真的消亡了。这几乎是不可能的。重点中学可不仅仅是老师的质量那么简单，
还有硬件，还有品牌，还有地理位置诸如此类。
所以这个问题很难解决。但很可能奥数就会被禁止了。可能会考些乱七八糟的百科之类，
这比奥数还要折磨人。记住这些知识，不代表能力。这无形中是把高中，初中的东西
搬到小学。
所以围绕这个问题还要不断争吵下去。
最终，也许还真得通过市场来解决，择校费，上不封顶，搞拍卖。得到的钱上缴国家，
现在房地产不就是这么整的吗？
这总比把大把的钱交给那些奥数培训班强。
现在的问题就是觉得市场解决民愤太大。实际上有时候片面的公平还真是耽误事，民粹思维要不得。
高考也是这个问题，片面的强调公平其实并非真的公平。让一些资质更好的学生不得不接受低劣的教育，
这公平吗？
这事从头至尾家长的确没什么责任，家长是被大浪裹挟着往前走，是身不由己的。
虽然有个别人比较超脱，说我就不随大流，可这种超脱往往要付出一定成本。
比如节目中说到，有的老师专讲奥数里的题目，你没学过，就跟傻子一样，人家都会你不会。
再如小学生中奥数成了时尚，有个学生笨点，大家会把原因归结为这小子没上奥数。
奥数成了一种话语霸权了，给孩子，给家长都造成了不小的压力。
所以，很多家长明知山有虎，不得不向虎山行。
有个家长的比喻挺有意思。他说，一个人闯红灯了，你可以岿然不动，两个人，三个人。。。还可以，
但是，几乎所有人都开始闯了，你怎么办？你即使不动，也会被人群裹挟着往前走，
这经历我想大家都有过。
现在奥数就是这个情况，当然，还有奥英，奥语之类。大家都是被裹挟着走，随大流，丧失了判断力
和独立思考能力。不就是几百块钱吗？很多人也就难得糊涂了。
然后再加上各种曼妙的宣传，诸如奥数能够提高某种能力之类，或者某些奥数明星的表演之类，
这几百块花出去也就心安理得了。
教育专家的观点，大家谁也别闯红灯，都老老实实等信号。这是比较理想的状态，事实上，只要有一个人
闯了红灯没有被惩罚，就有第二个，第三个，社会风气就是这么慢慢糟糕的。
除非发生了杭州那个飚车事件，人命关天，才会严加处置。而这种不痛不痒，不就是孩子们浪费一些时间，
增加一些痛苦，家长的钱流动一下的事情是不会有人特别认真来管的。
节目中也提到了监管教育部门的问题。记者说不能让教育部门自己监管自己，最后杨老师说了句很逗的话，
他说让“城管”来管。这黑色幽默可够黑的，听众却没法笑出来。
被裹挟的滋味不好受。有不少朋友在倡导家庭私塾这类东西，虽然实践中会有一些问题，但也是一种解决方案。互联网加上宽敞的大房子，再加上几个志同道合的朋友，再加上一些玩伴，再加上有个成熟的指导大纲类的东西，再加上一些好的个案，也许会走出一条新路。或者还有一些私立的特色教育机构，也能走出来。
李承鹏最后说，“别让九年义务教育成为九年贻误教育”，“走自己的路，让老师去说吧，”
还真的是字字珠玑。但是，正像一些朋友担心的，走自己的路，可能还是比较难，囿于自身的实力，能力，精力，被裹挟虽然前途未卜，但多少还有些安全感，羊群心理，从古到今都没有改变过。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 应该缩短中小学学制 小学四到五年，初高中不超过五年，这样才不耽误人才。
学制过长，加重了学生家庭与国家的经济负担，人为地加长了国家人才的培养周期，造成不必要的资源浪费，
优秀学生也不用耽误最宝贵的青春在浅显的中学课程里。
对优秀学生来说，奥数至少让他们少浪费些时间。
家园 同样的还有英语，把一个东西无比神圣化了，问题就来了 家园 李成鹏是不是就是那个说他自己比别人少5000年人性的那个 家园 奥数本身没错 奥数就是为了尖子生扩展知识面而设计的。
不过看现在这个架势，重点学校以奥数加分录取，奥数全面普及起来就是时间的问题了。
这种事学校得名，培训班得利，包赚不赔的买卖，当然有人喜欢干。
封建王朝出了几千个八股状元，个个都会茴字的四种写法，文章写的洋洋洒洒也没有改变国运嘛。
家园 回复您 家园 我觉得奥数挺好啊 中国的教育比西方强的地方不就是理科的培训么?很多亲戚要把小孩子送出来读中学,我就是反对的.大学出来还差不多.
不过五年级时学的抽屉原理,现在只记得名字了.
家园 【原创】胡说八道一点点 奥数的初衷是普及一点理性的思维，这可以说是科学家在文化方面很少的创意中最精彩的一个。数学是很好的一个切入点。一个数学问题，不需要太复杂的背景知识就很容易理解，深入其中的人因而比较容易体会到理性思考的乐趣。如果这种思考的乐趣能够对这人本身产生一点启发，并且延伸到他的社会生活中，那么开创这些活动的人就可以感到欣慰了。
所以奥数本身没什么问题，问题在于人们对于它的态度。无论是把科学看成一种荣誉，还是看作一种手段，都是对科学的最大误解。现在搞的奥xx成为一个社会问题，只能说是世俗的习惯要远强大于理性的设计。
家园 功利主义+腐 败 个人观点：当前不顺眼的诸多现象，似乎都能和题目所示的俩因素挂上钩。
当然，也有人说第三个因素的，“社会发展阶段的必然”。这个俺还得继续学学才行。
家园 河里前阵子给过一个题：靠读音四声给数字分类 这些玩意都到变态的程度了。
家园 既然总会存在类似的东西 那么这种东西以奥数这种形式存在或许是最合适的
第一相对公平，虽然培训很重要，但是还是能体现出点智力水平的。
第二是没太多后遗症，好过让孩子去玩专业体育。
至于经济不经济，这是一周瑜黄盖的事，都理性了，这世界就不存在了。
看出一事不合理不难，给出一个合理的终极状态也没难到哪里去。但是难点都在怎么过渡到这个终极状态上去，这个目前谁都没办法。
家园 这种公平的代价过大 奥数主要作为小升初的标准。
小升初相当于一个小型高考了。
显然，给儿童造成了很大的，而且是不应有的压力。
现在有的地方已将奥数与小升初脱钩。
脱钩之后就没什么人学了。