主题：【原创】有国难不发声，不义 -- 新疆问题之我见 -- 萨苏
家园 文明冲突本就无解，只能和稀泥
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家园 送花！言之有理。我在北京买了一本“与鬼为邻” 是阁下的大作吧，正抱着津津有味的看呢。大傻二傻，为啥没有三傻四傻？有点像脑筋急转弯，幽默！
家园 出名到老萨这一份儿真累 俺还是不出名好了...免得别人来责我不义...
反正俺是没政治立场的人.
家园 萨兄可否评价一下这个帖子真伪性如何？ 没有共产党就没有维吾尔，部分文摘
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=360745&r=0&v=0
在日本，当然没有为少数民族的选举名额，也没有公务员录用、大学升学时的民族名额。因为这样就“不平等”了。在社会主义中国，这些当然都有。中国有各种各样的民族优惠政策，积极鼓励着民族认同的发展、强化。发达国家一直是在努力消灭境内的民族。他们的堂而皇之的旗帜是，国民统合，国家认同；是人人平等，防止民族歧视。
中国学的不是发达国家的民族政策的经验，是社会主义苏联的美好理想。那个苏联，还有南斯拉夫，其国家已经在各民族的认同中瓦解了，没有了。
而已经胜利的消灭了民族的发达国家们在说教中国应该克制，应该承认民族独立的权利云云。
作者: （日本）法政大学教授 赵宏伟
我觉得有些夸张，但从作者身份来看，又貌似是真的。请萨兄评点评点
家园 原来西方国家害怕共产主义的原因之一就是这个 就是共产主义鼓励民族独立、民族自治，给资本主义制造无数的动乱和分裂。从早期的西方反共宣传可以看出，他们对共产主义的看法一个是宣传/洗脑，一个就是“暴民统治”，那时候还没有自由、民主、人权、普世价值这一套。西方国家在民族问题上重来不含糊。法国、挪威、澳大利亚、美国对原住民都是文化灭绝。六七十年代通过民权运动有所松动（主要松动的是黑人的那一部分），但在民族语言、文化方面也是胶着的拉锯战，民族权利勉强通过“文化自治”、“双语教育”、“语言选修课”的方式来实现。
我们看到西方那么稳定，我们只是看到西方发达国家，也就是西方最光鲜的一面。他们解决、缓和这方面矛盾的办法，无论表面上如何漂亮，本质上都是经济上收买（通过高福利、国家补偿），实权免谈。其实在西方不怎么光鲜的一面，如非洲、南美，民族矛盾、民族冲突、民族仇杀只比我们多，不比我们少。
苏联建国的时候资本主义正在危机之中，共产主义正在西方知识分子中间流行，各少数民族都以依附苏联为荣，中国也出了高岗和新疆“三区革命”领导人这样梦想加入苏联的人。美国人三四十年代极力帮国民党保西藏、新疆，也是害怕这些民族地区被吸入苏联势力范围。六十年代苏联东欧的经济开始滞后，共产主义陷入西方资本主义的围堵。到了七八十年代，连普通苏联人也知道美国人生活远为优越发达，于是国际上共产主义不再时髦，苏联国内民族关系频频告急，美国却从民权运动的泥潭里一步一步走出来。
家园 支持。 西方尤其是美国，他并不是真正关心谁的人权和民主自由，他只是找一个借口，来扰乱和控制你，从而获取他的最大利益。如果哪个国家对他百依百顺，像个狗腿子一样，美国一定会夸他是民主典范。
家园 民族融合，他们祖上沾着屠杀的血也是一个原因 我们没有这样的历史，要是融合会更顺利。
家园 说起这个还真是，民主制国家在民族制度上往往严厉 从古希腊就是如此，看看欧美国家对内和对外的宣传，还真是有点讽刺。
法国喜欢倒腾外国，可他们自己呢？布列塔尼的凯尔特人不就至少从语言上已经被他们强制同化了么，小孩说凯尔特语就会被老师侮辱性惩罚。日本对琉球人也是如出一辙。
家园 这个去怨列宁吧 这个去怨列宁吧，除了一些历史名词。
绝大部分国家都不会以统一的＂多民族＂国家为傲的。
人家美国种族虽多，可只有一个民族。
- 复 这个去怨列宁吧
家园 我倒觉得这个是历史的进步，只是时机太差方法不对 苏联和中国等社会主义阵营，一诞生就受四面围攻，看似一大家子，实际上是四面有敌。
对于发达国家而言，看似解决，其实亦未解决，他们不能容忍多民族国家，于是就分家。那么国际上，他们不能接受不能理解中国的和平崛起也就不奇怪了，因为地球就是一个大家庭，他们不能容忍国家这个家庭的多民族平等，也就不能理解地球这个家庭的多国家平等，在他们的眼里，国家也就是有差别的，印度人吃米超过一天两顿，中国人多喝了点牛奶，他们就自然而然的开始大肆抱怨起来。
这就是为什么我认为那是一个进步，但时机不对，方法简单粗暴。
家园 真要共产主义了，一家一国也不怕， 在这之前，还是不要＂制度超前＂
家园 十年河东十年河西，花一朵
家园 发达国家一直是在努力消灭境内的民族 这个恐怕没有多少理论依据（当然要说美国当年消灭印第安人为例也可以），比如美国黑人就一直堂而皇之地享受各种普遍的优惠政策。
家园 【原创】有一点恐怕要分清楚才能讨论的， 民族这个词是不是舶来品没有考证过，但现在的民族实际有两重含义，一重是政治意义上的民族，也就是nation；另一重是文化意义上的民族，也就是ethnic group；（先说一句抱歉，有些词用中文很难讲清楚实际含义，虽然俺很痛恨中文夹英文的叙事方式。。或许族群可以代替ethnic group，不过大部分人实际也不是很清楚，宣传部门呀，唉）
如果是nation，当然要消灭，当年苏联就是多nation国家，最后怎么样了？当然红色帝国的消亡主要原因可能不在这，不过以中亚五斯坦为例，这五个国家从来没有在历史上出现过，完全是红色帝国自己创造出来的，最后的结果应该是当年的创作者们预想不到的吧，这也是死抱着历史上伟人一两句话的教条主义必然结果。。。
事实上，自从近代产生nation-state以后，消灭境内的nation就是各国（莫说发达国家了）的努力工作之一，否则，德克萨斯共和国，巴伐利亚大公国，加利福尼亚共和国都能算上世界上比较强大的国家了吧。。
如果是ethnic，当然不能消灭，一个国家如果只剩下了一种文明，那这个国家离灭亡也不远了（想想苏东），但是在现代世俗国家的前提下，政治意义上的国家要做的事是抑制极端的文明，改造不合时宜的文明（一般以利不以力，美国黑人的例子即是如此），我国是否在做这件事？看看国家民委的英译原来是什么，现在是什么即可知道；我国工作做得够不够？看看几所民族大学的英文名怎么叫亦可见一斑。。。