西西河

主题:【原创】一个“冷静派”的发言 -- 神仙驴

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  • 家园 【原创】一个“冷静派”的发言

    我知道目前环境下,冷静派可能算不上什么好词。我也知道大家义愤填膺,有些朋友可能想送我其他帽子,可是,在您还要继续呼喊“宁可错杀三十不可放走一个!”之前,您何妨先听我把话说完?

    我并非阴谋论爱好者,但如果我是这次事件的背后组织者,我会不会这样做?我分两路组织闹事人马:一路通过互联网等多种手段,组织维族青年学生,在7月5日下午聚集,进行“和平示威游行”,导火线有很多,韶关事件正好送上门来。和平游行者这里,当然要宣传得热血沸腾,中间安插几个意志坚定的干部。另一路,则在暗中组织各地(不少是乌市外的)维族混混以及所谓的“东突战士”,在游行者和平游行时,这部分混混则可以以小团伙形式潜入各处,伺机实行无差别恐怖袭击的行径。

    选择7月5日,这是胡出访的第一天,主要领导人也多不在家。(按:这期间,公开报道不在京的除胡锦涛外,还有吴邦国、李长春、习近平、贺国强四位政治局常委,以及主管宣传工作的刘云山和主管民族宗教工作的回良玉两位政治局委员,见链接神仙驴:一点个人看法回老广兄)这个时机,在京常委们都数不过半,简直是千载良机。

    组织两拨人马,是“斗争”需要,这其中,却只有杀人者一方(或还包括游行者中极少数骨干)知道后面会发生什么,游行青年嘛,只用知道自己是去和平示威就足够了。选在晚6、7点一方集合、8点一方杀人,正是以夜色掩盖两拨人的不同。恐怖事件得以实施,有意无意的游行人群,起到了至关重要的掩护作用,吸引了大批政府警力。王乐泉调动2万警力算得了什么,乌市那么多街道,他管得过来吗?恐怖开始了。

    这次恐怖袭击,与以往当然不同。以往,我们分裂分子以直接推翻政府为目标,政府大楼就是我们的靶心。这次,是要在新疆乃至全国给普通民众造成重大影响,对汉族人民的袭击,就是越血腥越好,越暴力越好,越能激发出对方的仇恨也好。至于对方向谁报复,我不管。是游行的维族青年学生吗?他们除游行外又不实施暴力,自己会福气吗?至于瞄向普通维族群众,那就更妙了。我的目的就是挑起维汉间大规模冲突,我表面上当然要支持“同胞兄弟”,但心里还真是需要你们的鲜血,是,越多越好,越惨越妙。那些混混和杀人者,你们被政府剿灭不足惜,将来排汉灭回后,我们会记住你们的。

    我只要用一些街头混混和不知情的热血青年,目的就要达到了,何乐不为。甚至,我又何妨做一次汉族方面的好人,调包一些照片来激起更大的仇恨呢?比如下面这些:

    龙驹坝:照片有问题

    (是否是有人出于激愤原因好心办坏事,这个可能就不在这里说了。)

    (从世维会等手忙脚乱不及准备的后期活动/记者发布会等看,事件组织者虽然依靠了世维会的力量,但却不像是弱智后者所为,阴谋论或真有可能。)

    ——————————————————阴谋组织者的分界线————————————————

    我知道这只是一个猜想,来自这两天跟鳕鱼等朋友的讨论。

    神仙驴:这两天帖多,这里忽略了不好意思 神仙驴:如果真的是游行与杀人的是两拨人

    可能您说了,乌市事件未必就是上面那种原因所致。但这种错综复杂的局势下,您确实认为就一定不是上述原因?我宁可冷静再冷静些,这一步踏错,再回头就难了。您是汉族热血青年的话,即使义愤之下,还愿对未加甄别的维族民众动手吗?

    这几天来,政府——中央也好、地方也好——是大家诟病的重点。我毫不讳言政府在一些方面做得不够,但同时,也愿意露出脊梁骨给大家戳,这里谈谈在一些方面对地方政府处理的正面看法。下面集中了自己和一些网友的部分帖子。

    一、王乐泉应对不当(这个承认有缺陷)应当下台

    神仙驴:简直乱来!!王乐泉是固疆第一大功臣!

    上次我转的新疆网友bull的发言对王的评价很高

    神仙驴:理解老兄,俺发言也非针对你的

    二、王的讲话包庇坏人

    神仙驴:谈不上解读,我认为他的讲话挺好

    若结合上面那个猜想的话,那也可能导致下面的结论。

    神仙驴:从王乐泉和栗智说要移送一部分受蒙蔽学生再教育来看

    三、领导人没有及时安抚伤员

    神仙驴:所以我说,怕是你解读有误

    四、交通管制后仍发生人民日报社记者遇袭事件,人民群众没有安全保证

    一军:发挥过份了

    神仙驴:这点我说说

    应该还有不少网友的相关帖子,来不及一一帖出,在此谢过。也可请朋友们帮忙汇集一下。

    有朋友会说,敢情你没有亲人在新疆遇害,难怪说起来站着不腰疼。我深刻懂得那份悲愤,在这种情况下有种种行为,我都理解。但另一方面,我们是不是也不能仅仅被巨大的悲痛遮上双眼呢?真的要在真相尚未明确的时候,去做一些可能导致亲痛仇快的事情吗?我做不来。那位朋友说,你为政府说这么多没用,说也该对政府说,不要对我们受气的说。是,我理解,所以也只能规劝,理解万岁吧。只是希望朋友们能冷静一些,对政府该说该骂该记账该打酱油都随便,请勿伤及无辜,最终我们也同样可能是受害者。

    最后,我这帖并非想给政府包庇什么。乌市事件让我们付出了惨重代价,希望这个代价不是白白付出的。如果相应政策能做一些调整,我个人认为这应是个较好的契机。

    再谢谢各位冷静派的朋友(不点名了),以及现在能够理解、将来可能理解或不理解的同胞们。

    2009-07-09补充:

    六千等朋友对“声东击西”等手法有更早的分析:【原创】对乌鲁木齐七五事件的几点分析

    几位家人在乌鲁木齐网友的帖子,谢谢野草魂:

    不感冒:【原创】冷静,不要让仇恨蒙蔽了双眼

    思考得人:至少目前来看 ZF做的不能说很差

    桃子甜:【原创】谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,革命的首要问题!

    曾在新疆生活工作过的部分网友的帖子:

    河蚌:告诉你一个真实的乌鲁木齐

    米宝:【原创】新疆事件现在的定性仍然不到位

    等等等等,还有勇敢发声的六千等兄、用事实批驳西媒的厚积薄发等兄、呼吁冷静处理的地主、不打不相识。。。为分析与解决好此次事件出谋划策的朋友如陈郢客、葡萄、老广、新长城、井底望天、赵括等兄更是太多太多,无法枚举。不少朋友怒火中多激愤之语,但像风中虎、黑岛人等兄,也主要是针对少数民族中的败类,这点上俺是坚决支持的。而太出格到动辄喊打喊杀的帖子并不多,可见大多数朋友是希望新疆局势平稳的。这也是我对新疆以至国家有信心的重要来源。

    再一点希望和要求:1、大家不做亲痛仇快的事情;2、政府须对犯罪者依法惩治以及修订工作中的失误。我一贯支持政府的努力,也知道这个时候政府担负的巨大压力,不过该说还是得说(借用厚积薄发兄的标题),"人民养了你们,你们看着办!"相信这也是冷静派朋友们对政府的要求与希望。


    本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 好文

      好文章

    • 家园 【文摘】乌鲁木齐警方果断制止一起暴力案件

      新华网乌鲁木齐7月13日电 7月13日14时55分,乌鲁木齐市公安局天山区分局在解放南路某医院附近果断制止一起暴力案件,依法击毙2名犯罪嫌疑人,击伤1名犯罪嫌疑人。

      经初步了解,天山区公安分局民警在街面巡逻时,发现有3名维吾尔族犯罪嫌疑人持长刀和棍棒正在追赶并砍伤1名维吾尔族群众,立

      即上前处置,遭嫌疑人持刀反抗。民警鸣枪示警无效,依法开枪,击毙2名犯罪嫌疑人、击伤1名犯罪嫌疑人。受伤人员已送往医院救治。

      目前,此案正在进一步调查之中。

      花驴兄好帖

      • 家园 很好,如果还软蛋真的就完了

        手段强硬的对待一小部分罪犯,是为了救更多的无辜群众和避免民族冲突的尸山血海。

        一家哭胜过一路哭,善哉

      • 家园 血的教训面前,警察终于敢于开枪了,甚好,甚好
      • 家园 俺一直怀疑王乐泉7.5之前有没有临场处置的权力

        如果没有, 那7.5的巨大伤亡王的责任还真不太大.

        • 家园 将在外,军命有所不受

          不过一旦不受军命,将承担一切责任和后果。如果不求有功但求无过,毫无疑问,僵硬的执行命令是最稳妥的办法。其实TG内部也并非都是死板之人。当年的大兴安岭森林大火,大胡子师长就是根据部队开拔中搜集到的情况迅速对命令做了调整。

          如果这次暴乱攻击的是党政机关,国营企业,家属大院,估计老王也未必会如此僵硬。但是这次攻击的目标多为新汉人而非老汉人,体制内的官员们对此反映相当冷淡。说句实话,如果背街小巷内被杀的大部分是老汉人,反映都不会如此迟钝。马克思说过,人是各种社会关系的总和,更何况是在中国这个人情社会。

          从遥远的西西河发出的冷静派的巨大声音,就可以推测出为什么这次事件的应急处置是如此的蹩脚。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 说实话,您这些推测从概念上就不通

            将在外,军命有所不受
            (应该是君命有所不受)

            这是指当上峰把作战任务交给“将”之后,这个将在作战任务范围之内,可以有一定的自由度决定如何作战。

            而这次事件,是俩种性质混在了一起:和平示威与恐怖袭击。

            官方对这俩种性质的判定,产生了一个时间差;这个时间差被人利用了。而俩种性质的处理方式与权限,程序,都是不同的。。。。您说的新老汉人云云,恐怕是无根据的猜测了,于事无益。

        • 家园 他不可能有

          参考20年前HJT同志下令镇压前要向ZZY请示,未果后向下属表达的态度:“所有责任由我承担!”

          • 家园 那张著名照片

            俺没有见到。。。如果属实,俺猜这是为了打消下属的疑虑,表达承担一切责任的意思;否则,用不着这么冒险,也不利于指挥。

        • 家园 王应该有权

          因新疆发生类似事件不是一次两次了,当然规模较此次小,身为党委书记和兵团政委的王应该有临场处置权,或先斩后奏的生杀大权,中央是信的过王的。身为政治局委员,下界政府有可能入常的王是相当有魄力的,也是有水平的领导,不过其在新疆主政17载,是名副其实的新疆王,有尾大不掉之嫌,汉维二族干部中对其不满之人应不在少数,这想也想的出。猜测王在7/5事件中很可能受到其他干部的制肘,包括汉维,重大事件面前这就是赌博,王当时的立场也未必坚定,因情况较以往特殊,上面又没主事的,但最后担子可能还是押在了王的身上,据已有的消息王是尽职尽责的。此事的后续发展如果中央硬是要其挑后面的担子他也没得选择。

          • 家园 依据以前的例子

            王并没有独断的权力...几次暴力事件, 甚至已经死了战士了, 还是需要与维族干部沟通, 取得一致才能行动.

            如果需要, 在省会大规模开枪的权力, 俺猜中央不一定会交给一个地方大员; 甚至搞不好要政治局的领导班子投票才能下决心....毕竟这是搞不好就会动摇社会大事.

            鳕鱼:俺相信, 在对方拥有武器和开枪的情况下

            • 家园 沟通是程序决定在于主要领导敢不敢挑胆子

              王做到了,也挑了,只是结果有些出乎意料。特殊情况下有应急机制的,象这次这种情况等中央开会决议,恐怕黄花菜都凉了!大BOSS的回来主要是因为汉人的原因。总之王还是以往作风,敢做敢为,值得称赞!看看他以前的做派就一目了然了!

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