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主题:【原创】一个外国人眼里的日本(上) -- 华恩

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        • 家园 泡面好像是一个台湾人发明的。
        • 家园 最后一条时间也是问题

          明治和俾斯麦活动的时间都在19世纪末,彼得大帝和康熙爷才是时间相近……

        • 家园 【补1】一个外国人眼里的日本(中)

          ……瀑布汗。

          造物者如果全爱全善,怎么会在近代百年间给予中国

          多过日本几倍的苦难?

          ......

          卡拉OK和泡面。

          这两样东西,原创性的含金量都是有待商榷的.卡拉OK,是将中国古代乡土小民闲时喜欢哼哼歌谣,或者达官贵人闲时看拔剑舞歌的兴致以高科技的形式在现代实现了而已.记得很小的时候,还不晓得有卡拉OK一说,家穷只有一台录音机,全家最为奢侈的享受,就是自录自放了.

          泡面,就是解决了面条怎样能长久存放,即时可吃的问题.曾经看过关于这个的专题片.后来想出了用油炸的方法.其实要说其原创就是这个油炸了.

          二者的共同特点就是日本人在已有原创的基础上,在模仿的同时,加以日本式的改进.其实比能剧之于京剧有所相似.

          拜托,孙子六如,老祖宗的东东,啥时候成武田原创了?

          孙子兵法固然有六如.不过让我迷惑的是,在赤壁中为何剧本作者只提到前面4如.所以让我怀疑他是受武田风林火山四军启发.要说这四字,似乎确实是武田发扬广大,中国军事家有没有这样大张旗鼓地搞过,以我有限的见识,不是太知道.如果有的话,你可以教教我.其实我说"原创"就是说这个不是剧本作者说的,而是怀疑其从武田而来.

          上杉是猛将兄,不是智将,要说智将,武田才更有资格。

          这个其实更不好说啊.你当然有你的理,或说武田风林火山治军,战时自己就坐那里一动不动.上杉谦信战无不胜,被誉为“越後之龙”、“战国最强”的武将.以此论证你的观点似也充足.

          但同时,坂本太郎在其著作《日本史概说》中评价谦信说:“在杀伐无常,狂争乱斗的诸国武将中间,上杉谦信以尊神佛、重人伦、尚气节、好学问的高节之士见称,令人感到不愧是混乱中的一股清新气息。”称之为智将似不为过.

          比起吉田松阴坂本龙马来,西乡啥首功?

          我这个首不是说首先,最开始的,而是说关键性的.比如云台二十八将不一定是从他们跟随光武的先手顺序来排的.西乡称为维新三杰之一,尤其在确立天皇统治方面,说首功应当是中肯的.

          那个时代的天皇分量真的不重,孝明天皇反对倒幕开国就死得不明不白,在引进文化,提升国力上,维新诸士的功绩在天皇之上的多了。http://www.ccthere.com/thread/2312263

          我看蒋百里是为了拍蒋介石的马屁,所以力吹明治,把一堆人的功绩嫁接到明治一人头上,把明治提到一个远远不配的高度上;

          后人应该是好好读日本政治史,而不是盲从祥瑞公的变相马屁经……

          这一段就是直接针对蒋百里的人格否定了.我举两个史实.其一,蒋百里因不愿意为蒋介石招降唐生智,是坐过大牢的.而当时徐志摩这样的人物是要卷起铺盖跟他一起去坐牢的.其二,蒋百里此文是其遗作.写于1938年左右.全面抗日开始后.其赤诚迫切于行文间可见.你说他这只是拍介石的马屁.似乎以小人之心度君子之腹了.

          你说"后人应该是好好读日本政治史",你怎么知道人家蒋百里没读过呢?!

          关键词(Tags): #草民论史
          • 家园 无奈蒋百里,无聊徐志摩

            能剧形成于14世纪,历史七百年

            四大徽班于18世纪进京,和北方诸剧种融汇成为京剧,历史两百年。

            能剧之于京剧???

            能剧溯源大概可以追溯到唐代的中国传入的散乐。8过,在中国科学、教育、文化、卫生等社会文明的诸方面还远远落后于日本的今天(而且我还看不到追上的势头 ),大吹日本如何没有原创力……

            “我们先前——比你阔的多啦!你算是什么东西!”

            武田风林火山治军,战时自己就坐那里一动不动.

            ……大河剧和《天与地》里,武田作战时也没有坐在那里一动不动啊,

            你从哪里看来的?

            西乡称为维新三杰之一,尤其在确立天皇统治方面,说首功应当是中肯的.

            吉田松阴著书开塾,培养出木户孝允、高杉晋作、伊藤博文、山县有朋、井上馨这一大批干人才,为维新奠定思想和人才基础。

            坂本龙马促萨长合作,出船中八策,定下倒幕、维新的战略格局和政治军事纲领,这两位对倒幕、维新开局阶段的贡献之大,西乡隆盛绝对要瞠乎其后。

            西乡作为倒幕派第一大将战功彪炳,献兵、废藩上也和大久保联手功在国家。但说维新首功,hoho,太抬高他啦。

            废藩之后,之后推进中央集权的是大久保利通,西乡隆盛1873年下野后在鹿儿岛搞的那套地方割据,已经威胁和动摇到包括天皇在内的中央统治了!

            维新政局开始以后,维新志士说打德川就打德川,废藩、出使欧美、侵台和暂停征韩,样样事情自把自为,明治天皇和橡皮图章差得有限,祥瑞公对日本之了解远非我们所能及,他知道事实是怎么一回事,却又硬要把明治吹捧得如此之高,难免让我联想起,和这篇论日本的文章同时期的,其他讲演文章中对中国某人的颂圣言论:

            在中央航空学校讲演《兵学革命与纪律进化》

            我们应当欢喜,我们应当小心,我们现在有了天然造成的陆海空唯一的领袖,譬如大金钢钻石,几百年才发见一个的,我们应当如何保重他!

            《抗战一年之前因与后果》:

            连我个人也几乎要丧失了自信心。天幸的在这整个民族震撼动摇之间出了一位领袖,他能握着华族文化的中心,就是同化力与抵抗力的相互作用。

            举顾问这个例不过表示领袖虚心的一端,这已经把握着华族发展真本领的一面,从这个“虚怀若谷”里,将来还要开出一种世界未有的奇花!

            至于另一方面的抵抗力,则领袖战志之坚决,一年来群众应当明白…

            (明白抗战后广田七条和之后不绝如缕的中日秘密交涉?)

            至于另一方面的抵抗力,则领袖战志之坚决,一年来群众应当明白。不过可怜呵,人家倒明白确信,我们自己倒还有怀疑的糊涂蛋。今年春天,东京的杂志里已经将五年前庐山的秘密讲演公开的译着,登着,证明了蒋先生决不会同日本人妥协。而反倒中国方面,】今天意大利作调人,明天德国人提条件,没头脑地替敌人做广播】。幸亏战斗的事实摆在眼前,而日本人的外交方式倒替我们领袖的战志做了保证人。

            这一段倒是明里颂圣,指桑骂槐常凯申没头脑得替敌人作广播

            蒋先生,直接继承着三千年来祖宗遗传下的抵抗力,紧握着四万万的声入心通不同言筌的群众意识,本是无可疑义的。不过五六年来还有一种沉痛的回忆,使我们对于领袖战志之坚决更加一层尊敬。试想自九一八以来迄于七七,中间政府受过多少攻击,闹过多少乱子。所以战志虽定而贻误了不少的战备,不过从决心上看来,现在的成绩还是当年一百个“忍”字来的。……我当时说——主帅应具有决心之自由,和战非我辈所当讨论,我们的任务,只在预备着工具而巳。

            《抗战的基本观念》

            蒋介石将军的意志,便是我们民族意志的象征,若论日本能屈服中国民族的意志,这是没有历史的常识,若谓日本能屈服蒋介石将军的意志,这是没有人格的认识。

            以上三篇正褒常公,谈日本主吹明治,大约也是隐喻民族生死关头应当团结一心在一个领袖下奋斗,其词可笑,其情可悯,百里公也算用心良苦。可惜明治当不起他的吹捧,常凯申也一样。

            他坐监这个事情,该怎么说呢……由他作保离京的唐生智举兵反蒋,此时已经兵败如山倒,愿意移交、遣散部众,自己出洋,根本就没有蒋介石要蒋百里劝降唐生智这回事。

            对于一个家中有电台、密码和抗拒中央的叛将有联络的老兄,常凯申公致送五万元程仪劝他出洋避避风头,算是很客气了,祥瑞公偏要书呆气发作不走,这也太不给国家领袖面子了,国家领袖Give color see see,也还算客气了啦。

            至于所谓徐志摩愿意陪同坐监一事,我不知真假,如果是真,只能让我对徐志摩的人品嗤之以鼻:

            蒋百里坐监之初,

            百里很穷困,满门桃李虽在国内盛开,但没有人滋润到老干弱枝上。偶然有人想解囊相助,因百里是军事要犯,又怕引火焚身而止。左梅因此看透了人世的师恩友谊。她怕引起百里的感伤,不肯把冷酷的人心说给他听,又瞒着家中的窘况不让百里耽心。到了万不得已时,只得变卖家中什物,以补贴家用。

            蒋百里的袜子都破得不能穿了,女儿们以二元压岁钱购袜孝敬老父。(陶菊隐《蒋百里传》)

            这个时候的徐大才子在哪里?

            徐志摩可以带铺盖做秀的时间,大约是陈铭枢吴稚晖为百里说情,人人知道百里释放有期,探监人数渐多的时候。

            反正只关军人的三元巷军法处总部也不会收他这种平民,此时作秀,正是才子在社会上邀名之大好机会;至于之前百里一家最穷最窘的时候,身兼几所大学教授,中华文化基金委员会委员的徐大才子,似乎是吝于一文的样子? 啧啧

            • 家园 【补2】一个外国人眼里的日本(中)

              能剧溯源大概可以追溯到唐代的中国传入的散乐。

              ......

              在中国科学、教育、文化、卫生等社会文明的诸方面还远远落后于日本的今天(而且我还看不到追上的势头 ),大吹日本如何没有原创力

              大日本帝国万岁?皇军英明?!

              把这个穿着马甲的国家脱掉马甲给大家伙看看就不行?!你以为你穿了马甲,我就不认识了?

              “我们先前——比你阔的多啦!你算是什么东西!”

              这个啊,人家是乡土小民,你还看不起人家啊?跟汪精卫之流比比看,谁高谁低?!后者读的书可不少.

              ……大河剧和《天与地》里,武田作战时也没有坐在那里一动不动啊,

              原来你的资料来源是大河剧.那我可以告诉你,我的资料来源是黑泽明电影.

              这个谁对谁错.再看看历史书吧?!

              吉田松阴著书开塾,培养出木户孝允、高杉晋作、伊藤博文、山县有朋、井上馨这一大批干人才,为维新奠定思想和人才基础。

              坂本龙马促萨长合作,出船中八策,定下倒幕、维新的战略格局和政治军事纲领,这两位对倒幕、维新开局阶段的贡献之大,西乡隆盛绝对要瞠乎其后。

              西乡作为倒幕派第一大将战功彪炳,献兵、废藩上也和大久保联手功在国家。但说维新首功,hoho,太抬高他啦。

              西乡是一粗人,你让搞出船中八策这样的东东,是太难为他了.能做的,也就是靠手中刀枪,领一帮不怕死的,实现归政天皇了.

              要说功劳谁大谁小,可能也不是你我所能决定的了.

              我说首功,他所做的事情是以后一系列事情的关键作用.反证之.如果将日本维新缺了他的这个环节,前面的就是空谈,后面的就是梦幻了.

              维新政局开始以后,维新志士说打德川就打德川,废藩、出使欧美、侵台和暂停征韩,样样事情自把自为,明治天皇和橡皮图章差得有限,

              以下是日本人对明治天皇的一些评价.你应该懂日文的,我就不翻译了.

              1.确立岩倉具視、木戸孝允、大久保利通的发言权.

              廃藩置県、加强中央集権

              明治2年(1869年)、東京に遷って東京城(旧江戸城)を皇居と改称し、6月17日(7月25日)には版籍奉還の上表を勅許した。当初、新政府内では公家や旧大名が中心を占めていたが、東京へ遷ったことも一つのきっかけとして、次第に三条実美、岩倉具視、木戸孝允、大久保利通らの発言権が大きくなっていった。明治4年7月14日(1871年8月29日)には廃藩置県を断行し、中央集権体制を確立した。

              2.神道国教化及天皇絶対化.

              他方、明治3年正月3日(1870年2月3日)には、宣教使ヲ置クノ詔(大教宣布の詔)を発して、神道の国教化(国家神道)と天皇の絶対化を推し進めた。岩倉、大久保らは、天皇を近代国家の主体的君主として育成するため、宮廷改革を行なって旧習を廃し、天皇親政体制への切り替えと君徳の培養に尽くした。

              3.征韩,调停政治对立,设立国会.

              明治6年(1873年)に征韓論を巡って政府部内が紛糾した明治六年政変では、勅旨をもって西郷隆盛の朝鮮派遣を中止させてこれを収め、明治7年(1874年)から明治8年(1875年)にかけて続いた自由民権運動では、立憲政体の詔(漸次立憲政体樹立の詔)を発して政体改革を進めるなど、天皇は政府内部の政治的対立を調停する役割を果たした。この自由民権運動への対応として、明治14年(1881年)には、国会開設の勅諭を発して議会創設の時期を明示し、運動の沈静化を図った。

              4.实现军队效忠天皇

              明治15年(1882年)、軍隊を「天皇の軍隊」と規定した軍人勅諭を発し、大元帥として軍隊の統率にあたり、軍備の増強に努めた。

              明治17年(1884年)以降は、間近に控えた議会創設に備えて、立憲制に対応する諸制度を創設した。内閣制度、市町村制、府県制、郡制の制定など、津々浦々に至る官僚制支配体系の整備と並行して、莫大な皇室財産の設定を行なった。

              明治22年(1889年)2月11日、大日本帝国憲法を公布した。この憲法は、日本史上初めて天皇の権限(天皇大権)を明記しており、近代天皇制国家確立の基礎となった。翌明治23年(1890年)には教育勅語を発し、近代天皇制国家を支える臣民(国民)道徳の涵養に努めた。帝国議会開設当初は、超然主義を唱える藩閥政府と衆議院に依拠する政党勢力が鋭く対立衝突したが、天皇はしばしば詔勅を発し、調停者的機能を発揮した。また、藩閥政府内の元勲間にあった政策や感情の上での対立においても、天皇は宥和に努めた。

              5.直接领导日清,日俄战争.实现废除不平等条约,列身列强.

              栃木県那須村演習統監時の写真(明治42年11月、陸軍参謀本部陸地測量部写真班撮影)日本が初めて直面した近代戦争である日清戦争と日露戦争では、天皇は大本営で直接戦争指導に当たった。また、外交上は日英同盟を締結し、列強の一員たるべく、軍事的経済的な国力の増強を図った。日露戦争後は、韓国併合や満州経営を進め、日本を植民帝国へと膨張させる政策を採用した。

              明治44年(1911年)には、開国以来の懸案であった各国との不平等条約の改正を完了させ、名実共に日本は列強の一員となった。

              你可能将日本天皇等同于光荣革命后的英国皇室了.

              麦克阿瑟接手日本时,一度想废除天皇,后来还是决定废除其实权,所以现代日本皇室,就跟英国皇室一样了.

              以上三篇正褒常公,谈日本主吹明治,大约也是隐喻民族生死关头应当团结一心在一个领袖下奋斗,其词可笑,其情可悯,百里公也算用心良苦。可惜明治当不起他的吹捧,常凯申也一样。

              你这话有点过头了,中国现在还是在一个领袖下面奋斗的.

              现在一般争论的是,一个领袖体制与多党制的优劣.至于蒋政府时期,好与坏,我就不评论了,不过较之军阀割据时代中华民族或更有希望.

              注意,百里说这些话的时候,中华是在极其危难的时候.比如现在中国与日本再开战,你说该不该号召全国人民团结在胡主席的周围呢.

              譬如大金钢钻石,几百年才发见一个的,我们应当如何保重他!

              百里说这话有失身份吗?拍马匹吗?!你找到一个非洲钻石,很高级的,小心加以保管,就是拍这钻石的马匹了?!

              蒋先生,直接继承着三千年来祖宗遗传下的抵抗力,紧握着四万万的声入心通不同言筌的群众意识,本是无可疑义的。

              你想想,百里这里到底是赞老祖宗威武不能屈,我中华不可亡,还是单说他蒋公一人?!

              民族危亡关头,对本民族还有如此信心,还有几个?!

              抗战后广田七条和之后不绝如缕的中日秘密交涉?

              这个你也只能说他百里所信非人。而他自己的战志是很明显的。两相对比,彼百里者,既以这些话显明大大高过介石公,你又如何将之当做反面教材呢?!

              徐志摩可以带铺盖做秀的时间,大约是陈铭枢吴稚晖为百里说情,人人知道百里释放有期,探监人数渐多的时候。

              反正只关军人的三元巷军法处总部也不会收他这种平民,此时作秀,正是才子在社会上邀名之大好机会;至于之前百里一家最穷最窘的时候,身兼几所大学教授,中华文化基金委员会委员的徐大才子,似乎是吝于一文的样子? 啧啧

              这是连带徐志摩也骂了.百里家穷不至于穷到你说的要等众才子在经济上施舍的地步吧.

              入狱这样的时刻,精神上的鼓励或许是其需要的.

              要骂徐志摩,光是些臆测其实没什么说服力的.不如拿点实际的史料来.

              关键词(Tags): #草民论史
              • 家园 蒋百里的老婆都要当东西了,

                还能“不至于穷到你说的要等众才子在经济上施舍的地步吧.”?

                • 家园 补充一句.

                  即使有人要施舍,他百里未必就会接受.

                  写这段话的人是感叹人情冷暖,其实中国士大夫有些宁愿饿死,也不愿意施舍的.

                  • 家园 蒋百里闹穷时,可没有拒绝吴佩孚送来的五百大洋

                    有空先去读读《蒋百里传》再来哼唧也不迟哈

                    • 家园 这个只能说明蒋百里比较看得起吴佩孚啊.

                      彼君臣一场,多年之恩,受之也无愧啊.

                      看来你哼唧都是看了不少书来的.不过总觉得没有融会贯通呢!论据还是有些可称道的,但是到论点这种大方向上基本都是错的啊.

                      同志啊,老是自诩读了很多书是不好的,西西河里基本上都是读了很多书的.不见得比你少啊.

                  • 家园 哦,蒋百里周围的人是因为知道他不愿意接受施舍,

                    为了照顾他的自尊心而不帮他的。。。。

                    其实他们是很同情,很想帮的。。。。

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