主题：【讨论】如果孩子升学面临不公平竞争，有何对策？ -- pkhelen
家园 【讨论】如果孩子升学面临不公平竞争，有何对策？ 我还没孩子，本没有资格讨论这个问题。
只是和朋友们谈到回国与否的问题时，朋友们说留在美国，主要为孩子考虑。
国内不公平竞争很多，比如五花八门的高考加分（锵锵三人行刚聊过这个）。
我无权无势，估计只能眼睁睁看着孩子吃亏。
而且竞争越来越激烈，小孩子念书肯定比我们当时辛苦。
朋友还用了一句玩笑刺激我，到时候差不多天资的孩子，留在美国的上了名校，回中国的被别人挤兑到国内三流学校，孩子岂不是恨死你？
本想一毕业就回国的，这会儿心里有点小打鼓。
为了父母我是坚定的回国派，但是想到孩子，有点犹豫。
如果孩子境遇不公，最生气的肯定是家长。
整天生气抱怨，哪还有心思干正事。
我眼里揉不下一点沙子，最恨不公平。
如果处处靠边站，岂不是气死，后悔死？
朋友劝我，我等升斗小民，还是在相对公平透明的环境下，自己打拼吧。
大家遇到过类似情况吗？
你们什么看法？
家园 哪里都有不公平，高考还是相对更加公平的。 “到时候差不多天资的孩子，留在美国的上了名校，回中国的被别人挤兑到国内三流学校，孩子岂不是恨死你？”这话太偏激，事实远不是如此。聪明又努力的娃，还是可以靠自己的勤奋出头的。当然家庭情况不太差的情况下，城市民工的子女或者农村孩子确实越来越难出头。
家园 这个还真不一定 你朋友说的那个，“留在美国的上了名校，回中国的被别人挤兑到国内三流学校”， 还真不一定。 从我身边的例子看来，留在美国的，不要说上名校，就是上一个一般的学校，学费家长都得咬牙吐血，倒是国内过来的本科生几乎每年翻番。
我同事80年代来美国读本科，一直活在那个中国贫穷落后的印象里。提起中国老咧嘴，咋说就不信。去年回去探亲，发现他同学里边80%的人的儿子都在美国读本科。他一个大儿子读州内本科的钱都让他头大，他回来揪着我问怎么国内现在有钱人这么多。
国内小孩子学习压力都大，但你不送小孩子上补习班，别人都送，你心理压力大。我侄女今年中考，全家能懂得资源都用上了，还不知道能不能上她心仪的高中。
我个人觉得，咱们大家都受过中西方硕士博士教育的。如果我们的孩子无论是凭实力还是凭各种歪门邪道想上一个好点的学校都有问题的话，那国家至少有一大半的人都要逼上梁山了。
如果你的眼睛揉不进去沙子，那我看你得多揉揉,看惯了就好了。
- 复 这个还真不一定
家园 多谢！时隔4年，重新看大家回帖还是很有启发！ 写这个帖子时候，我还没孩子。
现在孩子3岁，马上上幼儿园。
我觉的车到山前必有路，现在想多了没有用。
给孩子养成良好的习惯，给他存一些学费。
以后怎么样，就看他的造化。
- 复 这个还真不一定
家园 既然说了，我就再说两句 几年前（这次大萧条以前）回国，和导师一起吃饭。他说美国人呢已经脱离了生存的阶段，进入了生活的阶段。老板一家之言，我只是说说，你也只是听听。
我觉得主要是心态问题。我感觉如果一个人如果可以允许生活不完美，可以允许犯一些错误，允许揉点沙子：孩子可以不总是班里第一名，不一定要上最好的学前班小学初中高中大学，学最好的专业找最好的工作，生活应该会轻松很多。。
我觉得大家这么多年高等教育，这么多年努力，无论在任何地方能够活下去而且活得还不错，这点信心应该还是有的。在这信心基础上，就算生活中有些不如意，对未来可能不是万分确定，应该都是可以随时放松享受一下的。
一家之言，你也随便听听，拍砖时候轻点。
通宝推：捣蛋鬼狐狸,随风而去,家园 同意！ 我也觉得不用事事追求完美，那样的人生太累了。
“在这信心基础上，就算生活中有些不如意，对未来可能不是万分确定，应该都是可以随时放松享受一下的。”非常同意！
我自己智力一般般，但求无愧于心，对得起自己的努力即可～～
小孩子，希望他功到自然成。不强求。
家园 The problem is not fair or unfair. It's resource. Is it good for your kids when you pluck them from a world of more educational resource to a world of less resource and therefore subjecting them to much more intense competition? This is the question you think consider.
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家园 还没孩子就说眼前.... 以后高中大学的事情先不谈,国内也在发展未来几十年的政策变化谁也没谱.
就说眼前的现实吧,如果您自身或父母在国内某大学任职或效益好的垄断国企担任管理层,或是在国家公职部门任公务人员,即使不在重点小学学区范围内也不用着急,小孩子回去就读也无妨,因为从上幼儿园就能进入大学附属幼儿园再入重点小学,一条路可以不太费力就铺好.
如果是普通工薪层,多少有点关系但不硬,除了求人就准备好金钱铺路吧,我同学就如此花了一万元赞助费托人才让孩子上了某重点大学的幼儿园,但他也松了口气,孩子还算没输到起跑线上.如此费劲是社会上别的幼儿园或小学太烂么,也不见得.
其实起跑线上的小孩子差距能有多少呢?我同学的真实想法是人脉和环境,他想从小就给孩子打造高层次的环境,国内这些年早已形成了阶层,试想一个事业等还不错的城市中产恐怕不想让孩子和下岗工人与进城务工人员的子女上同一个学校把?也许比较尖刻,但这是国内城市有点办法的中产阶层或领导们的普遍想法,所以为了孩子上学就托关系塞钱,这都已经是正常现象了.
其实上了大学的附小等重点小学也还不错,我家亲戚的孩子入学后每周上学必须穿校服,高年级的也没办法互相攀比服饰名牌等,班里干部轮流服务制,不像以前都是特定的班长组长等,当然免不了国内那一套也搞少先队小红花评先进什么的,但学校的重点还是培养孩子们的综合发展能力.师资力量也比较强,班主任还用博客和学生及家长交流.
而社会上的有些普通小学就一般,首先某些老师的素质不高,会拐弯抹角打听到孩子的家庭状况,如果你是某地方较得力人士或有钱,那孩子的待遇肯定不错,从小官就稳当,在学校也可以吆三喝六的.因为能上这样的小学是某些有钱没关系或不注重子女教育或进城务工人员子女,之后孩子间的差距就拉开了,过早的沾染些社会不良风气,比如走后门讲排场攀比等很不利于其成长.
所以结合自身的状况考虑吧,对了,我同学孩子已经上小学了,是市里的重点小学,当然也是托关系花了近两万,他说还算便宜了.......这还算是内地城市的价格.北京上海恐怕就另一个价了.
家园 取决于你对孩子的人生规划 偶小学升初中,以及中学升大学都没考,所以有余力去选取自己喜欢的专业.但是走上社会后,也就依着自己的性子来,没有受到社会的压力,也不愿意吃苦去追求机会,所以在事业上混得不好.
偶的堂兄弟们,大多是初中毕业,有一个甚至读了三年初二还没法升到初三(义务教育要求初三,最后缀学做生意去了).这种人没有什么可以失去的,所以敢做敢为,年少时拿着西瓜刀打群架,闯天下时走私行贿都是家常事(包括向江core的亲属贡献了若干),没有任何心理障碍,于是成为先富起来的一批.
偶一个好朋友,女孩子,高考时进了医科专科,但是一直在努力,如今跟着院士在读phd.医科的院士有水份的比较少,因为上手术台那是真刀实枪的,你水平不行,就做不了一些手术,这个不是领导同志抄两篇就能搞定论文的,所以医学院士的门生,那个地位不一般.
同学的朋友,和偶差不多的年纪,已经吃牢饭去了.刚才嘉木在MSN上说偶同学十年后可能会去吃牢饭,偶想了下,确实有两个处级同学很危险.
看他起高楼,看他楼倒下.怎样才算成功的人生呢?十年前偶和偶同学在讨论这个概念,发现成功是一个动态的,暂时性的状态.那时偶另一个同学在做网易的上市,同时偶一个同学的老公是丁波的同学.所以当时偶们拿丁磊作例子.这厮每天五点睡下去,十点就跑来嘉里中心,就象做投行的那群人一样,以燃烧生命为代价(表弟的一个同学在房地美还是房耐美,也是过劳死),丁磊是成功么?丁磊在个人资产全国第一时,他是成功么?网易跌到一美元时,他是成功么?
所以,你想你的孩子过怎样的一个人生呢?年少多金的飙车二代?单亲家庭的残缺?(偶同学已经有离婚的了,偶很同情那几个小孩子)
美国的教育就好么?小孩子从小不打架,数学奇弱,美国的教育体系是为了制造99%的羊和1%的牧羊人.
国内的非重点中学/大学就不好么?我其实很后悔中学里没谈过恋爱,校风太严了,结果从小到大都是一个不讨MM喜欢的书呆子.
对小孩子的教育当中,最重要的是什么呢?教育的目的又是什么呢?
我读朱子家训时,看到的是待人处事的态度,背后就是自己与别人之间的利益划分处理,目的是一个永续经营的家族.读洛克菲勒和rothchild的传记时,看到的是一个商人世家要如何维持.
建校90周年时偶做义工,师兄刘金宝何等的意气风发,其时朋友和偶说此人生活极其糜烂.十年后回首,他已经在吃牢饭了.王沪宁去北京前,一个朋友去送他,回来后故作神秘状,偶要毕业后在地摊上买到那本书才知道这个偶听讲座时的指点江山,去北京后就默默无闻的老师,居然是这样的背景.
陶朱公的二子被抓,长子想去救人,结果却害死了二弟,陶朱公却是笑着说,"我早料到了".这又是怎样的一种人生态度和教育态度?
偶现在是道家门徒.
关键词(Tags): #情感， 通宝推：夢回漢唐,家园 大致上公平也就是了，哪里有绝对的公平呢？ 以小布什的能耐，人家不是照样上耶鲁哈佛吗？
如果教育孩子，从小就能够正视这种不公平，也许更好些。
回头看看，当年那些受到最大不公平对待的农村同学，正是今天很成功的同学。
就此而言，逆境有时候对人的成功有正面作用。
台湾人有句名言：是钢针总会从麻袋里钻出来。
俺觉得如其两眼如炬地盯紧别人，不如用同样的努力多多督促自己。
如果你改变不了社会，至少，可以改变你自己啊。
家园 相当同意。 国外情况如何不了解，说国内的教育体制吧，虽然很多人会说结果不公平，但是程序上大致还是公平的，毕竟走关系的和正儿八经的通过考试进入学校的比例还是差别很大——有钱人还是少数，呵呵。
还是那句话：改变不能接受的，接受不能改变的，这样自己活得也快乐些。
PS：您这名儿好，俺现在是上班就犯困，哈哈~
家园 美国顶尖名校很难进的,公平也非重要的考量,当然 也不是说不公平,比如被杜克拒的,可能进哈佛.中国至少还有相对公平的分数线.
美国一般的名校,排名高于清华北大,比如UCLA,应该好进.
家园 UCLA，应该是不太好进的。特别是最近几年。 没别的，华人子弟越来越多，竞争越来越激烈。
UCLA和伯克利，每年新生录取，都有大量华人家长的严重抱怨。
最典型的不过是，华人的孩子SAT的录取成绩线大大高于非裔和拉丁裔，根本不是公平竞争。
校方对此多持沉默态度，或者顾左右而言他。
私下里，华人也承认，若是大家真的放在同一尺度取舍的话，只怕UCLA和伯克利的校园里，根本就见不到非洲裔和拉丁裔的面孔了。
这也是某种“不公平”啊，人家很可以抗议的。
家园 你眼中的不公平，就是别人眼中的公平！ 反之也一样。谁有优势、资源，都要发挥出来的，不论是钱多、权大还是有人脉、有关系，这也是一种公平。在你上面的例子里，宗族差异也是。