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主题:del -- MRandson

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      • 家园 政府的钱多了,总要有来处
      • 家园 你说的对, 不见得是转嫁给你

        竞争是残酷的, 要提价没那么容易.

        不过, 凭空多收一大笔钱, 总有人要付出. 假如你不用掏, 那么不是他就是我.

      • 家园 进货量和出货量?
      • 家园 安先生可能不是这个意思

        安先生想表达的意思应该是税收对百姓的影响,你的两个例子衬衫是销售量大,可乐呢生产单位应该在市郊,主要的需求也来至城市,这样物流运输配套主要对象是城市,周边地区很可能运输成本更高,而且销量肯定不如连锁的小超市和大超市,进货成本也不一样。

        最后按安先生的意思,如果给超市和专卖店都加税的话,提高了成本而为了获得原来的利益是否需要提价呢? 对比的方向理解错了

        • 家园 算了,把话说透吧

          你已经很好的解释了为何社区水果店的水果要比农贸市场的贵一倍,当然还有其他因素,如保质期等。

          逆向思维一下,按安德森逻辑,政府减税就可以有效促进经济发展,如果政府减税,这些东西的价格是否就会降下来呢?很可疑,布什政府实行了8年减税政策,结果如何,有目共睹。

          读读共和党关于减税好处的说明,比安德森的这套说辞雄辩的多,可惜,实际证明,漂亮话不见得是对的。

          • 家园 安德森强调的是细节是魔鬼,

            加税、减税的对象和标准很重要,而是加税还是减税反而是次要问题,说归到底,税收问题是屁股问题,关于税收,任何一项政策(无论加减)对不同阶层的人影响都是不同的。。

      • 家园 给自动鹰老弟送出个通宝

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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      • 家园 瀑布汗啊
        • 家园 【文摘】既得利益集团与路易十六的断头台

          以孙中山、列宁的洞察力之强,对辛亥革命和十月革命的爆发尚都有“突然”之感,遑论他人。法国大革命无疑是人类历史上最重大的事件之一,不过,当1789年5月5日三级会议开幕时,恐怕没有一个人意识到这将是一场伟大而残酷的革命的开端。第三等级没有意识到,国王路易十六更不会想到。

          当路易十六于1774年即位时,国家面临着严重的财政危机,从这时起,他就为克服财政危机进行一系列的改革。这些改革包括放弃前任国王们某些过分专制、挥霍的做法,更重要的是想扩大税源,对特权阶层也开始征税。但皇室的挥霍并未得到有效控制,而对特权阶层征税又严重触犯其利益,引起他们强烈反对,最后,路易十六不得不将力主改革的财政总监杜尔果解职了事。

          继任财政总监内克尔吸取杜尔果改革的教训,将解决财政危机的重点从“开源”转向“节流”,想缩减皇室和内臣的巨大开支,结果遭到皇室众多成员和实权在握的内臣们强烈反对,其结局与杜尔果一样,也被路易十六解职。几年后,路易十六又不得不接受新财政总监卡隆的建议,召开“显贵会议”,还是想命令特权等级也负担土地税和印花税。结果,仍是卡隆在特权等级的反对下倒台。在既得利益集团的强烈反对、巨大压力之下,路易十六长达十数年的几次财政改革完全失败。

          严重的财政危机而又无法解决必定是严重的社会危机的反映,需要进行较大的社会变革。对此,路易十六却毫无认识,一直将其看作是“财政危机”而不是“社会危机”,只想在财政体制上作些小修小补。实际上,仅有一些财经制度的修补,所谓改革根本无济于事。法国革命史专家米涅在其经典之作《法国革命史》中写道:对一架已经破败的机器来说,“改行仁政和继行暴政同样都是困难的,因为进行改革,就要有力量使特权阶层服从改革;施行暴政,就要使人民忍受时弊,路易十六既不是个革新家,也不是个专横暴戾的君王”

          这就注定了路易十六的朝代,从他登基到革命爆发,一直是一个长期进行改革而并无结果的朝代。长期改革而鲜有成效,反过来又加重财政危机。

          路易十六时代,国王已完全没有当年“太阳王”的权威,而且,“第三等级”已有极大的发展,力量空前强大,且其“纳税人”意识经过启蒙已空前觉醒。

          此时的“纳税人”明确意识到,政府的财政全是来自纳税人的“奉献”,进一步说,“政府”其实是纳税人供养的。税收的本质是纳税人将原本自己拥有的一部分私人财产上缴政府,以换取政府的服务。……而纳税人把自己的一部分财产让渡给政府,就有权限制政府的征税权,有权了解政府是如何花自己的钱的,有权监督政府,有权参政议政,有权要求政府保证自己公民权的落实和不受侵犯。现在,第三等级(资产阶级、城市平民、工人和农民统称为第三等级)早就不满足于纳税最多、权利最少的地位,只要有合适的机遇,它就要将自己的意愿表达出来,要重新“改写”社会结构,重新分配权力。

          但路易十六和第一、二等级对这些迫在眉睫的社会要求就是不了解,不知道,不变革,终于错过这稍纵即逝的一丝机会。要放弃眼前的权益,的确是难而又难,实际取决于统治者的眼光和审时度势的能力。路易十六的悲剧在于,他看到既得利益集团的危害,多次想对既得利益集团作出某种限制,但在其强烈反对之下不仅戛然而止,反而“牺牲”几位力主改革的财政总监以重获既得利益集团的支持。无论他是不愿还是无力,总归未对既得利益集团作任何限制。当既得利益集团拼命维持自己的既得利益不愿稍稍让步,国家又不愿或无力进行根本性制度变革的时候,推翻既得利益集团甚至国家的革命就 “不可避免”了。

          最终,特权等级被根本推翻,路易十六本人也被推上断头台。……法国革命再次说明,与其说是“革命党”的“激进”造就了革命,不如说是统治者的顽愚引发了革命。因此,革命往往也不是 “革命党”主观可以“告别”的。所以,与其责备革命党“过激”,不如指谪统治者“顽愚”。喜欢也罢,不喜欢也罢,这就是历史,后人的一切“如果”全都枉然。

          革命一旦爆发,便有它自己的逻辑,必将充满血腥地一浪高过一浪,在法国大革命中,此点表现得尤为明显。在你死我活的生死搏斗中,破坏性最强的最激进者往往最易为人接受、最易取得胜利,而理性平和者更富建设性的纲领意见,总是被早已激愤万分、狂热暴躁的“革命群众”拒绝和抛弃。但正如米涅所言,“在革命中,一切都取决于第一个拒绝和第一场斗争!”革命的爆发与其后的发展,在很大程度上,确是由统治者对改革的“第一个拒绝”及其引发的“第一场斗争”所决定的。

          文摘出处:

          http://bbs.pep.com.cn/redirect.php?fid=176&tid=451125&goto=nextoldset

          • 家园 很有道理,想到时事,真是惊心动魄。

            我们有一个融“专横暴戾的君王”和“革新家”于一身的领袖吗?

          • 家园 燕青兄这个文章很好,从这个文章可以得出物业税的必要性

            可是仔细考察一下法国以及明末的教训,恰恰可以得出需要征收物业税。

            两个王朝的问题不是出在收税收得太多,而是税基太少。明朝有大量的王公贵族,波旁时代的法国有大量的教士贵族都不用缴税,沉重的负担全部都压在农民身上,所以造成社会矛盾过于尖锐,以致不可收拾的地步。如果能像全社会公平征税,无论是明还是波旁王朝,都不会出问题的。

            物业税和遗产税一样,恰恰主要是面向富人征收的税。物业税征收的主体对象会是谁呢?是只有一套自住房的小民,还是有几十套几百套的投资者?

          • 家园 中央可以允许血腥的一幕在海南之类易于隔绝

            的地区上演一下。第一,第二等级需要机会体会一下第三等级的力量。

            • 家园 根据本人的小半桶水马列主义哲学修养

              作为一个老团员,还是懂点的。

              对于法国大革命,马列的解释,是资本主义取代封建社会的历史发展必然,是经济基础决定上层建筑的一个典型例证,强调其他,就容易陷入庸俗历史学分析和政治学分析的陷阱。so,对于这是啥共产党万税,用道德批判或者YY啥圣明主子和良心知识分子都是狗屁。

              我就一句话,大家好好搞四化建设,欧美的今天就是我们的明天。想拿第一世界的工资享受第三世界的水果价格,门都没有。

              • 家园 呵呵,人民什么时候享受过第一世界的工资和第三世界的价格了

                又有哪个网友在要求gcd提供西方那样的高福利的待遇了?

                不要用想象代替现实,如果都像你这样对着空气放炮的话,你倒还不如劝老百姓不要过三宫六院的皇帝生活呢,不过这样的生活,你过过吗,还是我过过?你当是YY小说呢?

                我也只一句话,不管是是作为一个合格的成年人,还是作为一个老团员,基本的头脑清楚还是必要的,什么是现实,什么是狗屁,最好事先搞搞清楚,这和你的马列主义哲学修养有几桶水无关,更和什么知识分子的良知和什么圣明主子无关,这只和你的头脑健全程度有关。

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