主题：【原创】有个地主叫黄有 -- 黄河故人
家园 真感人，如此残酷的背景下才更加感人。 家园 拜托各位讨论出身的老大们，可否换个地方另开帖子？ 而不要在这个帖子下面扰了烈士的英灵？
通宝推：小楼飘香,家园 智勇双全 [FLASH=640,360]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NS8itAAJvp4[/FLASH]
家园 感动 感动。
家园 补充一下什么是塔头墩子。我在黑龙江的时候常见。 <东北方言> 塔头墩子
也作“塔头”或“塔墩子”。是一种高出水面几十厘米甚至一米的草墩,由沼泽地里各种苔草的根系死亡后再生长,再腐烂,再生长,周而复始,并和泥灰碳长年累月凝结而形成。
[例]草地里到处都是“～”，上面长满了柔枝似的绿草。在一个个的“～”的间隙中是清亮亮的水，水下是倒伏生长的草。
编辑本段形成原因由于东北地区的冬季寒冷，通过热胀冷缩的原理，河边一些水洼地经过严寒的冻结，地面出现了网状的收缩，久而久之网状收缩的突起和凹槽形成，到了夏季突起处生长出杂草这样突起部位得到草根的包裹更加坚实。凹槽处则有积水。
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通宝推：等明天,桥上,家园 敬黄有，也敬那几位为他找粮食牺牲的战友 你们都是民族的骄傲
家园 共产党得天下靠的是广大工农群众，但是真正的领导核心只能是 这样觉醒了的或者说叛变过来的地主、资本家阶层的有远见有决心有能力的知识分子。
关键词(Tags): #杂谈，家园 蒙圈了。没懂您的意思。是在为谁张目吗？ 家园 谈不上为谁张目，我只是从知识被垄断这个角度来看待问题的。 工农也许是最革命的阶层，但是革命即需要勇气和牺牲，还需要策略和组织。而形成后两者必须以知识作为基础，这是工农不具备的。
如果没有好的领导，工农的热情完全成了无头的苍蝇，即造成很多狂乱暴虐的恶行，又无法真正促进社会进步。
当然，工农的领导绝不是自己想成为就行的，那需要把原则和行动展示给工农看，最后得到大家的认同才行。
家园 错,是边缘中产和小知识分子. http://www.here4news.com/article/3614498
中共的一些主要领导，包括毛周刘，还有朱德和林彪，实际出身 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2011-11-21 02:50:25 复:3613721 总阅:41695
是边缘中产。
而农民在清末民初，由于各种问题，特别是地租问题，自发的与地主的冲突也是非常严重的。
比如朱德和彭德怀，都是出身低小时候吃了地主之类人不少苦头，也看到其它很多人吃苦，后来进了军队讨生活，就义无反顾的投入了造反事业，朱德当了官还要带兵起义，彭德怀当兵时就组织人刺杀地方上的豪强了。
朱德是作为农民吃了苦，进入体制，作了官以后反，彭也是从小吃苦，而且不等当官就直接在私下反了。
毛和周他们是看到问题，自己虽然凑和还能混，但不想混，可手上那点资源，勉强养自己还成，改变不了问题，就反了。
我们现在也有很多问题，但有多少是确定二三十年都没法解决的那？
如果很多都是这样的，那么足以产生朱德和彭德怀这样苦大仇深的人。
进而也会产生，毛周他们这种，往前看历史平视看眼前，问题没解决，再往后，好象也没戏，于是决心革命的人。
这两种人都出来了，那么以水平一般，但多少年都受苦的大量民众为基础，朱彭这样受苦人里出类拔粹的人为中坚，毛周那样有历史和时代感的领袖。
就形成了一个完整的，革命队伍。
这是真的革命队伍，它是时代的产物，是因应真正的社会矛盾，与固有矛盾产生的。
和现在那些少数野心家，收买一些为利势图的家伙，忽悠一些耳根软或尚不成熟的人，串联起来搞假五四，骗权骗钱，道貌岸然装模作样，那是完全不一样的。
不过这些野心家一时的成功，会催升这种革命的队伍产生。
1
毛泽东父亲是贫雇农,后来作小生意赚了钱买了十几亩地,在人生的最后三年,按当时苏联标准算富农,按建国初土改定的标准,也就是个中农,不过因作生意,现金比较多,算是中农加小业主,他父亲达到这个水平三年后两口子就先后死了,然后哥几个就破家革命去了.
2
刘少奇祖上留了六十亩地,按当时苏联标准算地主,按建国时土改标准是富农,不过这点田地长年没有变化,也没多,也没少.
3
周恩来是邵兴师爷世家,爷爷辈出过县官,但到他父亲这辈,叔伯虽还有当高级师爷的,但他父亲已经混到打杂,家里日常生活,经常要向亲戚借钱度日.
4
朱德贫雇农出身,家里生十三个孩子,养不活自家杀了五个,后因地主灾年加租,全家分散逃亡,后借钱上学,这钱当了军官以后才还上.
5
彭德怀贫民出身,自小要饭打零工,后当兵,因组织人诛杀当地豪强逃亡.
6
林彪,家族手工织布度日,但因机械布出现,每况遇下,爷爷是家族生意经理,但到他父亲这支,夫妻两只有两台织机,勉强养大日后都改变了历史的林氏三雄.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 21:50:05 编辑 引用回复 留言
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7
陈云两岁死爹四岁死妈,跟着外婆和裁缝出身的舅父生活,上过小学,参加共产党前后以印刷厂学徒,和店员为生.
8
邓小平爷辈是农民和织匠,最后积下四十亩地,但到了父辈,成为当地袍哥,不仅最后当了当地的老大,还混了个警卫总办，又称团练局长,邓家大院有六百平,虽说号称是三代建成,但恐怕主要是他父亲这一代的工.
邓是长子,他的文献大多不记他父辈,只从勤工留法开始,谈他父亲的,也一般不提是帮会老大兼团练.
他是中共高层不多的留过洋,特别是西洋的,周也留过,但主要靠的是同族长辈,靠他自家吃喝都要常去借,肯定是留不起洋的.
不过邓虽说是勤工,但这个起步,主要还是靠自家的财力.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 22:16:40 编辑 引用回复 留言
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事实上共产党里,主力还是平贫之家,或边缘中产出身的居多.
毛家是从下向上升,老毛升到最后几年,算是升了个级进了中产,朱德家也是从下向上升,家人离散后借钱才在他这里升了个级.
周恩来和林彪两家都是从上向下滑,周家族还行,但他们家已经滑到要经常借贷了,林家不仅自家滑的厉害,而且整个家族都因为工业相对于手工,下滑的厉害.周的家族比林略好些,但也好不到那去,具体到两家,都是在大坡度下滑.
彭德怀和陈云,压根就没起来,当然陈略好点能混个学徒之类的活儿,算底层里偏上的,彭是一直被压的死死的.
刘少奇家不上不下,死气沉沉,史料说他们家很本份,这个我倒相信,不然也不会爷辈留的几十亩地,父辈多少年,不增也不减,可见是既没投机,也没巧取豪奇,不赚不亏,固守祖产.在当时那个动荡的岁月,要保持这个状态,也还真不是个容易事.
邓家倒是风生水起,很有点节节高的样子.
以上是他们初始时的家庭分析,有点俗,不过说实在的,这里人有我夸的有我批的,但应该说,他们的生存环境,叫他们非常了解底层,也相应的了解上层,只是了解的面不太一样,至少他们都知道,上层耍流氓时是个什么德性,有些早年大概没怎么见过上层另一面,但另一些,既见过耍流氓的一面,也见过好的一面,就好象周恩来,他肯定知道人情冷暖,家族里人参差不齐,他们家混到要经常借钱度日,有看他聪明肯出钱帮他留学的,肯定也有冷言冷语,加枪带棍的.
邓小平家里发展的好,但毕竟是帮会袍哥,各种事打小应该不少知道,留学是一方面,下面那点乱七八糟事,早就知道够不够了.
其实这些人不革命,以他们的才能,也都能混的不错,当然不一定成国家领导人,不一定改变历史,但一定安稳的多,事实上当时中国应该有很多和他们差不多基础经历的人,他们是选则革命的一批,但不是惟一的一批.
还有很多人,选了这条路,倒了在路上,
所以说,没有无源无故的爱与恨,而革命也不是请客吃饭.
他们的选则和他们的出身与经历分不开,这些决定了他们的爱与恨,
而这些爱恨情仇在铁与血的洗礼下,铸成了今天的历史.
当然,这不是那些情绪化的公知所能理解的.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 23:06:01 编辑 引用回复 留言
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对子了,忘了说胡乱邦了,
1
说是从小受苦,这怎么可能么,民国多好的社会啊,民国范,怎么能叫他从小受苦哪!
2
说是父母终日劳作,但勉强度日,不可能,
一定是他父母好吃懒作,不然不可能勉强度日,好好干活地主怎么可能叫他们,仅是勉强度日哪?
3
说:
胡氏家族七八十户人家没有一个做官的，就连上过小学和中学的也很少，常常受到其他有权有势的大姓家族的欺负。胡得了个好名次,所以赚了很大的脸.
胡说,民国范,可能这样么?可能么?老胡家不是民国范的标本么?
4
胡乱邦好象说过,他有个
姐姐叫胡石英村里人都叫她石姑。为了供胡耀邦上学，她每天不知疲倦地织布。但她被许配给一个好吃懒做的二流子，备受其虐待，竟被夫家活活打死。这件事对胡耀邦刺激很大。直至1988年冬天，他在去湖南休息的路上，与人谈起此事时还愤然于色，说：“我当初为什么参加革命？其中一个重要原因就是我姐姐被人欺负死了，世道太不公平了嘛！”
我不知道这是真是假,乱邦有这良心?民国范,有这种事么?
去问问你儿子,你姐活不活该.
她养了个什么玩艺.
家园 各国共产主义革命领导人里，卡斯特罗家好像是比较有钱的。 他老爹大种植园主，有几千还是几万英亩土地，还中了10几万美元彩票，这笔钱如果买黄金，大概相当于现在几千万人民币，感觉跟澎湃家差不多。
据说卡斯特罗父亲对家里的雇工很好，生病给钱看，子女给钱上学，结婚了还分给一些土地和给一些钱，有点共产主义公社的样子。
格瓦拉也是阿根廷的上中产家庭出来的。
我自己感觉，太底层出来的人，往往比较冷酷现实，对利益津津计较，对金钱欲望也比较重，不太容易出现理想主义者。
家园 理想谁或多或少都有, 底层也好,富家也好,都有冷酷的,只是冷酷的表现形式不太一样,你说的不太容易出的理想主义者,应该是特定的一些,有较大舍得心的.这个东西说实在的,都是不太容易有的.就拿卡来说,如果古巴的富人,都象卡家一样,那大家坐在一起,商量怎么行善积德就可以了,还用革命么?所有富人都对穷人很好,那突然有个富人出来说,你们跟我革命吧,那穷人也不见得听,反正如果我遇到困难,有钱人总会帮我,那我干么非得冒丢命的风险,去抢哪?这样的情况,就算有人跟着干,那也形不成革命队伍,只会形成匪帮.
只有社会普遍不公,大部分有钱人对穷人都很差,这时候有人站出来呼吁革命,才可能成功.当然如果是卡这种比较有钱,又有良心的,那起步条件会好些,如果是一般穷人,那起步因客观条件差,会比较困难.
革命肯定是要广大人员参与的,里面有一定比例的,并不搞的清参加革命和参加盗匪区别的,是很正常的.
其实现在,一些人扯什么市场之类,也是搞不清,作生意和当骗子强盗 ,有什么区别的.