西西河

主题:小河沿之---围炉夜话---谈中西 -- 虽远必诛

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        • 家园 电视上看的时候也没太仔细

          具体记不清了,好像是大致对捐献者的一些信息有记录,但是具体是谁是不能透漏的,所以只是从有记录的信息上看和以前捐献者有很多一致的地方,受捐者做了很多努力想找到捐献者的信息,最终没有如愿。

          我是想当然地认为,心脏好-供氧足-有活力-愿意运动+性格外向。反之则慵懒+内向。至于吃辣,倒是没和心脏有直接联系,只是一种喜好吧。电视上说以前是从不吃辣的,老头了,应该不会再发生这种转变了吧?结果换了以后突然喜欢吃了。好像还说这个习惯是捐献者信息里记载的。

          好像是某期《走进科学》?有“好事者”可以调查调查,呵呵。

          • 家园 《走进科学》不能当依据的。

              这个节目我每天只要有时间都看,里面相当多的没有给出定论,只是说有人说有这种现象,也有相当多的只是一家之言。这个节目的内容需要其他的傍证才能说明问题。

              实际上许多科学杂志也是这样,发表的东西不一定就是定论。

      • 家园 兄弟性格同前额叶有关,同心没关

        道听途说的不能作数。

        即便是一个,两个个例也没有意义。

        现在心脏移植这么多,没有任何的结论会影响性格。

        切记,谣言止于智者。

        • 家园 是这样,免疫抑制剂有的会改变性格。

          当然八卦要把它八成是因为换了心脏。实际上换了肝脏、肾脏、肺、胰腺的都有这种病例。只不过和八卦理论不相合,自然就给Cut掉了。

          • 家园 这个很值得商榷

            药物,或多或少都会改变人的行为,习惯。但是这些不能称为性格,personality 是大脑前额叶的功能。

            神经医学史上最出名的事件Phineas Gage,1848年 他是一个铁路工头在一个工地爆炸意外中,一个3英尺长,14磅中的钢钎穿过他的头骨。相当的暴力,在颅顶上留下一个3.5*2英寸的大洞,这个是他出名的头骨,现在还在哈佛医学院。

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            令人惊奇的是Gage没有死,甚至没有出现任何明显的残疾,不论是现场急救还是后来的跟踪过程。(当时并没有先进的神经外科手段,没有ICU)。

            他在生活了12年后死于1860年5月21日,终年37岁。

            在他伤后的日子里,没有办法继续原来的工作,因为他的性格大变,原来是一个文静和善的年轻人,变得暴躁,不近人情,无法与人合作。

            他的大部分时间里面是进行全国的演出,演讲展示他的大钢锨和大洞。

            后来神经外科研究比较多的内容就是从这个案例来的,因为他的损伤同前额页摘除相似。

            此后的很多手术都证实了,前额叶负责人的性格,情绪。

            因此药物改变整体性格是没有依据的。改变一些生活习惯是可能的,比如说吃东西的爱好,但是整个的personality不是容易全部改变的,处非切除前额页。

        • 家园 谣言止于知者

          有相关的背景知识才行啊,俺是纯粹瞎猜,呵呵。不过那个电视节目貌似还是CCAV的呢,流毒甚广啊。

    • 家园 赞理性讨论

      中医发展问题只有一个核心,未来中医是作为发展的主体,还是客体.

    • 家园 关于方位,有句话说。

      “然后回到地图上的方位, 上北下南,左西右东。

      在人体内的关系 上心下肾,左肝右肺。

      发现问题没有,正好转一个180度,不是老祖先转向了,就是中医的理论本事就是一个为了记忆方便的联想思维方式。”

      其实老祖先的方位应该就是上南下北,左东右西的。 看风水罗盘就知道了。

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      • 家园 方位的产生同北半球文化有关

        中国古代也是根据基本的太阳方位定性。

        帝王的座位设在北方,面向南方。因帝王是一朝之长,万人之上,所以帝王坐在北边,北就为“上”。而坐在南边的群臣则为卑下,南就称“下”了。

        所以有面北称臣的说法。

        在老百姓盖房子也是坐北朝南为好,为了更多的吸取阳光,叫正房。以前住公房的时候正房就多付钱,反之叫倒座,就少付钱。

        看看一些古代地图也是上北下南。

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        这些是中国文化的传统以北为尊。

        • 家园 这个嘛,就不多写了。

          从八卦方位来说,则不论是先天八卦或后天八卦,都是南在上。 只是卦位不同。

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          象中医这类传统文化中的东西,我以为应该和八卦之类的联系更紧密些。医书中与八卦相关的内容很多,不通八卦很难看懂医书。 也有人说阴阳五行八卦是中医理论的根。

          从地图方位来说, 明前地图,方位不确定,但上南下北为主。明朝后受西方地图学影响,渐渐变为上北下南为主。 相对我国的历史,中医的时间长度,明应该算是很近了

          地图方面的就不多说了。 抄一些网上的讨论如下。

          ------------------我是抄录的分界线----------------------------------------------------

          "陇右”最早约出现于汉末魏初,但溯其渊源,“陇右”一词则由陕甘界山的陇山而来。古人以西为右,故称陇山以西为陇右。"

          宋以前存世的地图极少。

          马王堆三号汉墓出土了3幅帛地图,制作年代为西汉文帝初元十二年。仔细看其中的《长沙国南部驻军图》,上方边缘从左至右3/4处标有一个“南”字,左缘正中标有一个“东”字,表明其方位是以南为上的。

          http://janson1986.photo.hexun.com/17085347_d.html

          以南为地图的正方位,可能与古代方位崇拜有关。帝王的宫殿是朝南的,皇帝面南坐,手捧地图,所见方位正好与实际相符。

          宋代以后,地图渐多。方位也更加多元:主方位(上方)东南西北都有。

          也有不以具体方位作图,而是以实地作参照制图的地图。如明代郑若曾的《筹海图编》有海防图72幅,绘制的自广西钦州湾起至辽东鸭绿江畔沿海一带的地形及守备等内容,这些地图大都把“大海置于图幅的上方”,“大陆绘于下方”,每幅图的方位依海岸线变化而不同。

          明末清初,西方经纬度制图法传入。地图方位才逐渐统一到“以北为上”。

          渝沧先生在“古地图的方向”一文[1]中谈到:地图上的方向,人们一般都熟知“上北下南,左西右东 ”。现代地图的方位一般遵循这一规律,但古代地图上的方向并不这么固定。地图上的方向是方位,某种意义上说,只是一种后天的、人为的规定,其实并没有固定的东西南北之方……。到目前为止,考古发掘出来的中国最古老的地图是《兆域图》,战国中山王修建陵园的规划图,于公元前323~315年制作,1977年在河北平山出土,该图方向为上南下北;……三是1973年12月湖南长沙马王堆三号汉墓出土的《长沙国南部地形图》等3幅帛地图,经考古鉴定,该图是西汉文帝初元十二年(公元前168年)下葬,地图的方向为上南下北。上述二种古地图中的方向是上南下北的,而后世制作的古地图的方向大多也是上南下北的,如南宋程大昌《雍录十卷》有地图32幅,其中29幅的方向为上南下北。元代李好文绘制的《长安志图》有地图22幅,其中上南下北的有6幅仅占27%,上北下南的有16幅占73%。但也有许多古地图的方向上西下东的。可见,古地图方向上南下北也不一定是固定的模式。

          [1] 喻沧古地图上的方向 《地图》 2003年第3期

          • 家园 中医同八卦,易经,风水,太极没有任何关系

            中医是有阴阳,五行但是同八卦没有关系。

            经常有人提到的子午流注,灵龟八法,是指导金元的时候才成型。窦汉卿在标幽赋中提到,一日去六十六穴,方见幽微。是“纳支法”的具体提出。徐风的“子午流注按时定穴歌”是“纳干法”的具体推法。

            目前除非是很怪癖的人士没有人用。

            属于跨过真理就是谬误。

            在此之前中医同八卦从来都是分道扬镳的。

            大家都是起源于阴阳学术,但是没有关系。

            所谓:信医不信巫

            • 家园 同意中医的理论基础主要是阴阳五行。

              用八卦来参与解释中医理论主要出自偏门。

              但我们也都认同八卦,风水源出阴阳理论。从这上面来说,八卦,风水虽非中医理论基础,但和中医理论同源。联系是十分紧密的。 而方位又是风水八卦中的核心内容之一,很早就已确定下来。 地图中的方位却只是一个实际应用中的约定。甚至曾长期没有确定下来,不如风水八卦中的方位具有理论意义。

              对于五脏对五行,五行对五方,我们没有异议。 异议出现在怎么用上下左右中来标注五方,它们在中医理论中有没有对应关系。一个是传统上广为应用的风水,八卦标注法,一个是现在已成为常识内容的现代地图标注法。 如果采用风水八卦标注法,那么中医理论中的上下左右中,五方,五行,五脏都是一一对应的。在这方面作为一个完整自洽的理论体系无须解释。 如果采用现代标注法,中医理论中的上下左右中与五方的对应关系就不存在了。必须解释为“中医的理论本事就是一个为了记忆方便的联想思维方式”。 那么中医理论中的上下左右中选的是哪个? 我觉得主要看在中医理论成形时,这两种标注法的影响力哪个更大。

              具体到时间上,“左肝右肺”出自《内经》,远在上北下南确定之前,还在巫医不分的时代。所以我认为中医理论中的方位采用同源的早已确定的上南下北说,比采用外来的后期才确定的上北下南说可能性更大。 要否定这个判断也很容易,只要在中医典藉里找出上下左右与东西南北对应关系非上南下北的例子即可。 比如,同一物,既用上修饰又归于金。

              信医不信巫是很正确的态度,但这不能改变上古巫医不分和巫医相互影响的事实。

    • 家园 周女士是我院一个医生的亲戚。

      华瑞以前大把往医院里送周女士和他女儿的挂历。我们觉得不公平,她老公的功劳一点不提,这是对男性的歧视嘛。

    • 家园 一无所之站队听课~~

      俺不是干这个的,估计听完了也还是一头雾水听不明白,所以也不会为这个与人争论,因为本身就是棒槌,没法争啊~~呵呵

      不过作为中国人,感情上还是更希望中医能够发扬光大

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